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pourquoi l'eglise est elle contre l'homosexualité?

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Sophie200

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

j'ai l'impression en vous lisant que vous voyez un(e) homosexuel(le) comme un travestie opéré hurlant sur un char de la gaypride.

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Membre, Esclave de ses appétits...., 41ans Posté(e)
Patobeur Membre 1 570 messages
41ans‚ Esclave de ses appétits....,
Posté(e)

Je lis pas tout!! c'est trop long....

Je dis juste ce que je pense.

La question : pourquoi l’Église est-elle contre l'homosexualité?

D'après moi c'est pour la même raison que celle qui fait qu'elle est contre le préservatif...

L'acte sexuel doit être fait pour procréer....Donc ils s'en tiennent à ça.

Tu baises? ok. C'est pas pour faire un gosse? pas bien!

Bon je sais, je schématise mais je pense qu'en gros c'est ça.

Je n'approuve pas mais ils essayent de se tenir à quelques vieilles idées poussiéreuses et voilà ce que ça donne!

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)
Dogme.

Il n'existe absolument aucune preuve que l'orientation sexuelle ne soit pas la conséquence de ses propres choix.

Vous croyez que l'homosexualité n'est pas choisie, c'est votre croyance, ne l'imposez pas.

Oui mais comme il existe aucune preuve que ce ne soit pas naturel ( a pars l'exemple rigolo d'Adam et Eve :) ) autant les respecter

Et pourquoi ne pas respecter aussi ceux qui croient que l'homosexualité ne fait pas partie de l'ordre instauré par Dieu ?

Avoir du respect pour des gens qui n'en n'ont pas ?

J'aime " l'ordre instauré par Dieu " :) comme si toutes les religions était contre les Homos, et comme si l' Humain n'existait pas il y à plus de 2000 ans ... le Dieu des catholiques à rien instauré, il s'est pointé et bout de centaine de millier d'année d’existence humaine et à dit " les homos c'est stupide ? ne les respectez pas ? " Dieu serait venue avec des messages homophobes ??? :sleep:

Si c'est cas ( et je suis sure que non ) je ne donnerait aucune crédibilité aux gens qui croient ça.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

In fine, vous nous dites que vos croyances sont respectables, mais pas celles des autres ?

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Dans le sujet des homosexuels, si mes " croyances " sont dans le respect et l'amour et que d'autre croyance sont dans l'irrespect et l'insulte: ca me parrait plutot logique de penser que mes convictions sont bonnes.

C'est à cause de vos discourt homophobe que certain homosexuels finissent au bout d'une corde.( je ne parle pas pour toi Zara je ne connais pas ton avis )

Modifié par davs
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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Avez vous seulement lu les explications fournies par Delenda Cathago Est ?

Il a déjà corrigé votre erreur d'interprétation de la parole de l'Eglise.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)
erreur d'interprétation de la parole de l'Eglise.

J'ai cité son dernier message qui me semble pire que les autres. mais je vais relire :)

C'est pas les parole de l’église, c'est les paroles de certain croyant ( ou pas ) qui me semble injuste et insultant.

Modifié par davs
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Membre, 46ans Posté(e)
Gardiane Membre 1 068 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

L'homosexualité n'est pas un choix ... à moins que de considérer que l'on puisse hésiter entre se violer soi même ( mener une vie hétérosexuelle dans l'auto contrainte) , sacrifier toute vie amoureuse ( pour qui ? pour quoi ? ) et aimer et être aimer sans causer de tort à qui que ce soit. Vu la différence entre les options proposées, je n'appelle pas ça un choix de vie ... j'appelle ça hésiter entre le masochisme et l'hédonisme.

Je sais que la religion catholique est assez friande des pratiques masochistes mais à mon avis "le seigneur" s'il existe se moque de nos pratiques sexuelles consenties comme du temps que nous passons aux toilettes ou de la fréquence de nos passage dans la salle de bain. Où alors il est très branché SM façon "je créé des êtres humains avec des attirances que je punie exprès pour me faire plaisir " ... et à ce titre, il devrait paradoxalement apprécier certains chars de la gay pride portés sur ces pratiques.

En bref, soit Dieu est taré soit ce sont les hommes qui prétendent interpréter sa pensée. Bon, j'ai ma ptite idée sur la réponse ... :sleep:

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je lis pas tout!! c'est trop long....

Je dis juste ce que je pense.

La question : pourquoi l’Église est-elle contre l'homosexualité?

D'après moi c'est pour la même raison que celle qui fait qu'elle est contre le préservatif...

L'acte sexuel doit être fait pour procréer....Donc ils s'en tiennent à ça.

Tu baises? ok. C'est pas pour faire un gosse? pas bien!

Bon je sais, je schématise mais je pense qu'en gros c'est ça.

Je n'approuve pas mais ils essayent de se tenir à quelques vieilles idées poussiéreuses et voilà ce que ça donne!

Entre les "coincés" et les "débauchés" ...

il y a bien un juste milieux , non ? Un peu de sagesse, tout de même !

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

L'homosexualité n'est pas un choix ...

Dogme.

à moins que de considérer que l'on puisse hésiter entre se violer soi même ( mener une vie hétérosexuelle dans l'auto contrainte) , sacrifier toute vie amoureuse ( pour qui ? pour quoi ? ) et aimer et être aimer sans causer de tort à qui que ce soit. Vu la différence entre les options proposées, je n'appelle pas ça un choix de vie ... j'appelle ça hésiter entre le masochisme et l'hédonisme.

L'argument est boiteux. Vous dites que faire l'autre choix serait nécessairement s'auto violer. :mef:

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

L'homosexualité n'est pas un choix ...

Dogme.

Pure réalité.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

non

je suis bi et je l'ai choisi

et des dizaine d'ami homosexuel reconnaisse que c'est un choix apret sa peu etre estétiqeu pour eux le orp de l'homme est plsu esthétique amoureux ou tout betement par simplicité il trouve les relations avec les hommes plus simple

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Membre, 46ans Posté(e)
Gardiane Membre 1 068 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

L'argument est boiteux. Vous dites que faire l'autre choix serait nécessairement s'auto violer. :mef:

Coucher avec quelqu'un alors qu'on en a absolument pas l'envie c'est quoi pour toi ?

Imagine qu'on te demande de coucher avec un homme parce que c'est ça qui est "bien" et rien d'autre, tu le vivrais comment ?

La bisexualité n'est pas plus un choix, c'est une possibilité de pouvoir aimer l'un ou l'autre sexe. C'est justement la différence avec l'homosexualité ou l'hétérosexualité.

Perso, si je "devais" coucher avec un homme, pour des raisons pseudos morales, j'appelerais ça de l'auto viol ... parce que je n'en ai pas l'envie, ni le désir, et donc encore moins de plaisir. En bref, une violence auto imposée.

Je ne comprends même pas que cela puisse vous échapper. Combien de jeunes homos "choisiraient" d'être hétéros si cela pouvaient leur garantir une vie plus simple et plus facile ? Comptez le nombre de suicide...

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

L'argument est boiteux. Vous dites que faire l'autre choix serait nécessairement s'auto violer. :mef:

Coucher avec quelqu'un alors qu'on en a absolument pas l'envie c'est quoi pour toi ?

Si vous ne vous posez pas les bonnes questions, vous n'aurez pas les bonnes réponses.

Coucher avec quelqu'un alors qu'on en a envie, qu'est-ce selon vous ?

Moi je dis que c'est un choix.

La femme qui couche avec un homme le fait par choix, tout comme celle qui couche avec une femme.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Avez vous seulement lu les explications fournies par Delenda Cathago Est ?

Il a déjà corrigé votre erreur d'interprétation de la parole de l'Eglise.

La position de l'institution n'est pas forcément celle du chrétien de base. Outre les différents courants, il y a aussi la lecture personnelle. Certains sont naturellement tolérants, d'autres viscéralement intolérants. Ça peut déformer beaucoup la parole officielle. Et il existe un conflit entre la position de l'Eglise sur l'homosexualité et des volontés progressistes.

=====

arrête de pleurer le doigt en l'air !Vache toi même !

( vous aimez bien vous "exhiber" alors il ne faut pas s'attendre à ce que tout le monde "adhère" ... non, mais !)

Heu... Quand on voit les tonnes et les tonnes de trucs que les gens peuvent sortir sur les homos, ils/elles ont bien le droit de répondre en tant que tels/lles (et donc, sont forcé(e)s de se déclarer au monde). Je n'appelle pas ça s'exhiber.

De plus, ce n'est pas l'adhésion qui est demandée mais l'égalité.

PS : je suis hétérosexuel. :sleep:

=====

Dogme.

Il n'existe absolument aucune preuve que l'orientation sexuelle ne soit pas la conséquence de ses propres choix.

Vous croyez que l'homosexualité n'est pas choisie, c'est votre croyance, ne l'imposez pas.

Il n'existe pas non plus de démenti officiel qui nie le caractère subi de l'homosexualité. A mon avis, il y a des deux. Nous sommes quand même des êtres très dominés par des tendances. Par ailleurs certains de nos propres choix (ou vécus) nous dépassent. La question ne peut pas être résumée aussi simplement que "choix ou pas choix".

L'humain est complexe, diantre ! (pas dogme : constat général, scientifique autant que religieux . La compréhension de l'humain sur le plan biologique, psychologique comme spirituel demeure une vaste question en chantier.)

Et pourquoi ne pas respecter aussi ceux qui croient que l'homosexualité ne fait pas partie de l'ordre instauré par Dieu ?

Parce que... dogme.

L'homosexualité n'est pas un choix ...

Dogme.

Pas dogme : ressenti personnel exprimé = Gardiane n'a pas ressenti son homosexualité comme un choix actif et maîtrisé.

Référence :

à moins que de considérer que l'on puisse hésiter entre se violer soi même ( mener une vie hétérosexuelle dans l'auto contrainte) , sacrifier toute vie amoureuse ( pour qui ? pour quoi ? ) et aimer et être aimer sans causer de tort à qui que ce soit. Vu la différence entre les options proposées, je n'appelle pas ça un choix de vie ... j'appelle ça hésiter entre le masochisme et l'hédonisme.
L'argument est boiteux. Vous dites que faire l'autre choix serait nécessairement s'auto violer. :mef:

Si je te propose juste l'idée d'avoir une relation homosexuelle (alors que tu es hétéro :blush:), tu comprendras certainement qu'on n'est pas juste en train de papoter d'un "choix de partenaire" ou de "simple choix" mais bien de quelque chose de dominant, qui domine la prise de décision. Qui oriente justement le choix du partenaire par son genre. Comme pour les hétéro, en fait. T'as choisi toi ? Il n'y a pas de bouton "on/off".

Je ne pense pas me tromper en avançant que c'est ce que vivent la plupart des homos dans leur for intérieur, avec les doutes, questions et peurs. Le choix réel est celui-là : "Vais-je décider d'accepter mon homosexualité ou pas ?" On choisit mais avec le paquet déjà dans les bras. Là, il y a une démarche active, qu'on accepte ou qu'on refoule.

Pour les hétéros, comme c'est la norme, on échappe à ces questionnements. Chanceux que nous sommes ! Merci Seigneur !

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Si je te propose juste l'idée d'avoir une relation homosexuelle (alors que tu es hétéro :blush:), tu comprendras certainement qu'on n'est pas juste en train de papoter d'un "choix de partenaire" ou de "simple choix" mais bien de quelque chose de dominant, qui domine la prise de décision.

Comme toute décision, celle-ci est ci est guidée par nos envies.

Regardez la photographie suivante :

patrice-hollis-5.jpg

Si cette demoiselle vous faisait des avances insistantes, pourriez-vous résister ?

Diriez-vous cependant que partager un moment de plaisir avec elle n'est pas un choix mais une contrainte ? :girl_devil:

Il en va de même pour un homosexuel qui couche avec un autre homme. C'est un choix.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Cette femme m'attire parce que je suis hétéro ! c'est pas un choix, c'est comme ça.

Si j'etais homosexuel, je n’éprouverai rien en regardant cette photo.

Si je te montre une photo d'homme, aura tu la même attirance que pour cette femme ? et même si tu le souhaitai: pourrais tu créer toi même cette attirance et l’excitation qui vas avec ?

Est ce qu'un hétéro pourrais avoir une érection en regardant un mec nue ? même par choix ? si c'est le cas, il n'est pas hétéro :)

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Cette femme m'attire parce que je suis hétéro !

Et si vous couchez avec elle, c'est un choix ou une contrainte ? :girl_devil:

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Tu parle d'une action, pas d'un sentiment. donc la question est hors sujet je pense.

Si je couche avec c'est que je suis hétérosexuel, c'est que j'ai eu une attirance envers son physique.et donc envers les femmes. c'est pas moi qui choisie cette attirance

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