Au secours, la gauche revient !

Lors de l'Ancien Régime, les nobles ne payaient pas d'impots.

Aujourd'hui, grace aux paradis fiscaux et à l'inaction face à la fraude, c'est la meme chose sauf que ce sont des riches et non plus des nobles.

(paradis fiscaux, inaction face à la fraude, et plusieurs dispositions législatives très particulières aux citoyens fortunés et entreprises. Une disposition particulière, cela s’appelle aussi un privilège, d’ailleurs)

en réalité c'est juste l'inverse, mais un pauvre sa paye pas assez d'impôt si on veux avoir des services publiques de qualité !

On manque de fonds parce que les riches ne payent pas assez! C'est 50 milliards qui partent chaque année.

Et votre solution à ça c'est d'aller chercher l'argent chez les pauvres ?

Justement il faudrait taxer moins les pauvres pour leur rendre plus facile de sortir justement de la pauvreté.

Le but n'est pas que les pauvres se financent entre-eux des aides publiques contre la pauvreté: sinon ces aides n'ont pas lieu d'être.

Non le but c'est qu'on redistribue l'argent des riches aux pauvres et ça ça a un sens.

en réalité c'est juste l'inverse, mais un pauvre sa paye pas assez d'impôt si on veux avoir des services publiques de qualité !

Pouvez-vous développer votre pensée ?

Je crois votre théorie assez inédite et qui pourrait être un début de solution.

Comme les pauvres sont plus nombreux, on pourrait leur demander d'augmenter leur participation 'a la dette.

Mais j'y pense a l'instant, c'est exactement l'intention du gouvernement avec la TVA patronale

Vous voyez, vous avez été entendu.

c'est bien chacun interprete comme il veux voir les choses, ca prouve la valeur du débat ! peu d'interet pour moi de continuer d'y participer. Je n'y apprendrai rien de plus

Voici une citation d'un exilé fiscal grec, Georges Kouris, 58 ème fortune grecque parti en Suisse:

"Quand les choses vont mal, les gens ont besoin de voir d'autres personnes souffrir. Il leur faut un bouc émissaire. S'en prendre aux riches est totalement stupide: ce sont eux qui créent de l'emploi (...). La Grèce a apporté au ponde les lumières de la civilisation, elle a développé le concept de philosophie; Platon et Aristote sont toujours étudiés sans les universités et maintenait elle se met a mendier pour permettre a certain de mainte leur de vite? Je ne leur donnerai pas un centime. Par ce qu'il serait volé ou en tout mal utilisé. Meme si tous les Latsis, Nicarchos [grande fortunes du pays]et autres Koukis du monde pouvaient régler la dette, cela ne changerait rien: douze mois plus tard l’ornière serait le même. "

Certains de ces fraudeurs, dont le pays est en grande difficulté de plus, ne s'en gênent pas.

Solidarité? Ils ne connaissent pas.

Certains de ces fraudeurs, dont le pays est en grande difficulté de plus, ne s'en gênent pas.

Solidarité? Ils ne connaissent pas.

C'est quoi la solidarité pour toi ? c'est se laisser plumer ? c'est réparer les erreurs d'un Etat qui ne sait même pas tenir un budget et fait payer à tout le monde de plus en plus d'impôts alors qu'ils ne savent que gaspiller notre argent ? crois tu qu'il n'y a que les riches qui en ont marre de voir ces abrutis nous gouverner pour s'enrichir et faire plaisir à leurs copains ?

Faut vraiment arrêter là ! enlevez la merde que vous avez sur vos lunettes et voyez un peu ce qui se passe !

Certains de ces fraudeurs, dont le pays est en grande difficulté de plus, ne s'en gênent pas.

Solidarité? Ils ne connaissent pas.

C'est quoi la solidarité pour toi ? c'est se laisser plumer ?

c'est aider des gens nécessiteux selon nos moyens.

Alors il me semble naturel d'accepter de payer un peu plus d'impots lorsqu'on est millionaire que la moyenne pour redistribuer cette richesse à ceux qui en ont besoin.

c'est réparer les erreurs d'un Etat qui ne sait même pas tenir un budget et fait payer à tout le monde de plus en plus d'impôts alors qu'ils ne savent que gaspiller notre argent ?

Les 50 milliards manquants à cause de l'évasion fiscale seront justement cherchés chez tout le monde.

Gaspiller notre argent, c'est vrai. Avec toutes les réformes libérales foireuses dont les privatisations qui causent un manque à gagner à l'Etat sur le long-terme on a effectivement creusé le budget.

Et puis les 172 milliards d'aides publiques annuelles aux entreprises, véritable honte!

Passons ensuite aux 40 milliards d'interets que paie l'Etat chaque année aux bailleurs de fonds privés alors que l'Etat peut très bien emprunter sans interets à la Banque Centrale.

Le sauvetage des banques nous a coûté un pont et le pire est que l'Etat n'a pas converti cette aide financière en actions pour profiter de l'opportunité.

Alors les banques auraient rapporté de l'argent à l'Etat à long-terme.

crois tu qu'il n'y a que les riches qui en ont marre de voir ces abrutis nous gouverner pour s'enrichir et faire plaisir à leurs copains ?

les riches, certains d'entre-eux, ne sont-ils justement pas des copains du pouvoir?

Tous gaspillages cités au-dessus profitent indirectement aux riches.

Faut vraiment arrêter là ! enlevez la merde que vous avez sur vos lunettes et voyez un peu ce qui se passe !

Je ne vais pas répondre, je te laisse à tes convictions...

Sache quand même que ce dont souffre notre société ce n'est pas qu'il existe des riches, mais qu'il existe trop de pauvres et qu'on s'évertue à les rendre encore plus pauvre en montrant du doigt "les riches"... et n'oubliez pas de voter ! oui votez pour que l'absurde continue d'être absurde et oubliez de vous remuez et d'essayer de devenir un peu plus riche en prenant des initiatives qui risquent de créer des emplois et de mieux faire vivre vous et nos amis...

C'est tellement plus facile de dire que c'est la faute des autres, c'est pas simple de dire : arrêtez vos conneries ! maîtrisez vos budgets, vous n'aurez pas un sou de plus au vu de ce que vous en faites !

Alors il existe des moyens de faire de la "résistance" : faire un lobby, faire du chantage, utiliser les règles en droit financier pour moins payer, délocaliser, et simplement dire : démerdez vous avec votre "merde"... je me casse...

Mais du côté du "peuple", des pauvres, ils ne savent pas faire ça, ils n'ont simplement pas les moyens (et pas que financier ! c'est même le dernier des critères, ils se bouffent entre eux !), alors ! : c'est la faute à l'autre, patronat, actionnaires, rentiers, immigrés que sais je encore...

Sinon, bravo pour ton topique sur les SCOP, tu as trouvé un exemple sur quelques millions d'entreprises qui est géré par des hommes qui se décident à agir quand leur usine se retrouve en faillite... c'est pathétique...

On ne fait pas d'un âne un cheval de course... avec un troupeau je ne sais pas, mais faudrait p't'être le conduire vers autre chose qu'une falaise...

Sache quand même que ce dont souffre notre société ce n'est pas qu'il existe des riches, mais qu'il existe trop de pauvres et qu'on s'évertue à les rendre encore plus pauvre en montrant du doigt "les riches"... et n'oubliez pas de voter ! oui votez pour que l'absurde continue d'être absurde et oubliez de vous remuez et d'essayer de devenir un peu plus riche en prenant des initiatives qui risquent de créer des emplois et de mieux faire vivre vous et nos amis...

Alors il existe des moyens de faire de la "résistance" : faire un lobby, faire du chantage, utiliser les règles en droit financier pour moins payer, délocaliser, et simplement dire : démerdez vous avec votre "merde"... je me casse...

Mais du côté du "peuple", des pauvres, ils ne savent pas faire ça, ils n'ont simplement pas les moyens (et pas que financier ! c'est même le dernier des critères, ils se bouffent entre eux !), alors ! : c'est la faute à l'autre, patronat, actionnaires, rentiers, immigrés que sais je encore...

On ne fait pas d'un âne un cheval de course... avec un troupeau je ne sais pas, mais faudrait p't'être le conduire vers autre chose qu'une falaise...

Si vous estimez que la richesse est justement repartie, je peux comprendre vos arguments, encore faudrait-il justifier cette affirmation.

Je remarque aussi une contradiction dans vos propos, d'un coté vous affirmez que les riches créent nos emplois et d'un autre vous dites que notre emploi doit être crée par nous même.

Je conclus que les riches ne remplissent plus leur fonction sociale et qu'ils sont tout juste bons 'a nous saigner et fuir avec leur butin en Suisse.

Ça se passe ainsi actuellement et vous applaudissez des deux mains...incroyable!! J'ai l'impression que vous vous tirez une balle dans le pied.

Car pour être précis, ceux qui se cassent nous laissent dans la m.. mais qu'ils ont crée eux-mêmes

Si vous estimez que la richesse est justement repartie

La richesse n'est pas justement répartie, elle ne l'a jamais été, l'homme prend ce qu'il a besoin là où c'est disponible... ça date pas d'hier hein...

Je remarque aussi une contradiction dans vos propos, d'un coté vous affirmez que les riches créent nos emplois et d'un autre vous dites que notre emploi doit être crée par nous même.

Contradiction ? où ? Si tu crées une activité ou un truc comme facebook avec rien au départ : de "pauvre" tu passes vite à riche et y'a qu'à regarder un peu l'histoire pour s'en rendre compte...

Je conclus que les riches ne remplissent plus leur fonction sociale et qu'ils sont tout juste bons 'a nous saigner et fuir avec leur butin en Suisse

Je conclus que bien des personnes remplissent leur fonction sociale et qu'ils sont tout juste bons à continuer comme les autres a payer pour que certains parasites achètent des Sarkos one, distribuent ici et là des cadeaux et ne font rien pour ceux qui en ont besoin... Et devant de tels gaspillages bien des gens se désolidarisent et parfois ça se comprend...

Ça se passe ainsi actuellement et vous applaudissez des deux mains...incroyable!! J'ai l'impression que vous vous tirez une balle dans le pied.

Ca se passe ainsi et je ne me tire pas de balle dans le pied, demain je peux prendre ma petite famille et délocaliser mon activité au "Maroc" comme Renault si ça me chante...

Car pour être précis, ceux qui se cassent nous laissent dans la m.. mais qu'ils ont crée eux-mêmes

Non je ne vote pas... c'est vous qui choisissez la merde dans laquelle vous voulez vivre...

Contradiction ? où ? Si tu crées une activité ou un truc comme facebook avec rien au départ : de "pauvre" tu passes vite à riche et y'a qu'à regarder un peu l'histoire pour s'en rendre compte..

.

Effectivement c'est tres simple, il suffit de créer un facebook et on est riche. Je n'y avais pas pensé.

Je conclus que bien des personnes remplissent leur fonction sociale et qu'ils sont tout juste bons à continuer comme les autres a payer pour que certains parasites achètent des Sarkos one, distribuent ici et là des cadeaux et ne font rien pour ceux qui en ont besoin... Et devant de tels gaspillages bien des gens se désolidarisent et parfois ça se comprend...

Ce n'est pas quelques personnes qui payent sarko-one, c'est tout le monde

Ca se passe ainsi et je ne me tire pas de balle dans le pied, demain je peux prendre ma petite famille et délocaliser mon activité au "Maroc" comme Renault si ça me chante...

Demain vous pouvez partir et vous retrouver dans la même m..., car le système est mondial. Ce n'est pas avec votre petite entreprise que vous êtes du coté des puissants et des décideurs, vous vous surestimez ! Vous êtes encore loin du sérail

Non je ne vote pas... c'est vous qui choisissez la merde dans laquelle vous voulez vivre...

Ceux qui décident ne sont pas nos élus, ils sont loin au-dessus 'a l'abri de toute consultation

Sauf que voter entérine le système où le pouvoir est confisqué de la population.

Contradiction ? où ? Si tu crées une activité ou un truc comme facebook avec rien au départ : de "pauvre" tu passes vite à riche et y'a qu'à regarder un peu l'histoire pour s'en rendre compte..

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Effectivement c'est tres simple, il suffit de créer un facebook et on est riche. Je n'y avais pas pensé.

Je conclus que bien des personnes remplissent leur fonction sociale et qu'ils sont tout juste bons à continuer comme les autres a payer pour que certains parasites achètent des Sarkos one, distribuent ici et là des cadeaux et ne font rien pour ceux qui en ont besoin... Et devant de tels gaspillages bien des gens se désolidarisent et parfois ça se comprend...

Ce n'est pas quelques personnes qui payent sarko-one, c'est tout le monde

Ca se passe ainsi et je ne me tire pas de balle dans le pied, demain je peux prendre ma petite famille et délocaliser mon activité au "Maroc" comme Renault si ça me chante...

Demain vous pouvez partir et vous retrouver dans la même m..., car le système est mondial. Ce n'est pas avec votre petite entreprise que vous êtes du coté des puissants et des décideurs, vous vous surestimez ! Vous êtes encore loin du sérail

Non je ne vote pas... c'est vous qui choisissez la merde dans laquelle vous voulez vivre...

Ceux qui décident ne sont pas nos élus, ils sont loin au-dessus 'a l'abri de toute consultation

Je te laisse relire tes réponses.... On ne risque pas d'aller loin avec des préjugés, on ne risque pas d'améliorer quoi que ce soit, des coups d'épées dans l'eau encore une fois...

Je n'avais pas compris que vous vouliez améliorer quelque chose.

Mais faites des propositions, nous sommes tous preneurs.

Franchement que les riches se cassent et qu'ils emportent les politiciens avec eux.

Ce que dis David web est caractéristique de l'égoisme de certains, qui se croyent au dessus des autres parce qu'ils ont une petite affaire.

Ca ve dire quoi que nous on est des cons?

Tu croit que c'est qui qui créer les richesses? C'est tout le monde les patrons mais aussi et surtout les ouvriers.

Mais t'aimes bien créer des opposition patrons salariés: ça rend le débat stérile.

Je n'ai rien contre les riches, tant mieux pour eux.

Mais par contre les donneurs de leçons sur ce qu'est la France et qui veulent se casser dès qu'un truc ne va pas dans leur sens , et bien ceux la il faudrait les caster pour éviter qu'il se reproduisent et leur arracher la langue.

Parce que quand on augmente le gaz l'élèctricité, l'eau, l'essence(....) est ce que les pauvres décident de se barrer?

Non ils peuvent pas bien sur!

Je vous souhaite à tous de vous retrouver bien enfoncé dans le merde pendant une partie de votre vie, vous allez voir comment c'est facile, pour se nourrire, se chauffer , s'habiller , trouver un travail!

Je n'avais pas compris que vous vouliez améliorer quelque chose.

Mais faites des propositions, nous sommes tous preneurs.

J'essaye, ici et ailleurs, je ne baisse pas les bras,des propositions ? j'en ai mis plein, à commencer par ne pas attendre que ce soit untel ou untel politicien au pouvoir pour qu'il change les choses (c'est se leurrer)... c'est à nous de nous mobiliser, à nous d'imaginer et de s'investir, de chercher et de trouver des solutions et d'offrir un espoir à nos enfants...

Je n'ai pas mieux à ajouter, mais pas moins à dire : la France c'est nous qui la faisons et j'aime beaucoup ce petit pays.

Bien à toi.

Franchement que les riches se cassent et qu'ils emportent les politiciens avec eux.

Ce que dis David web est caractéristique de l'égoisme de certains, qui se croyent au dessus des autres parce qu'ils ont une petite affaire.

Ca ve dire quoi que nous on est des cons?

Tu croit que c'est qui qui créer les richesses? C'est tout le monde les patrons mais aussi et surtout les ouvriers.

Mais t'aimes bien créer des opposition patrons salariés: ça rend le débat stérile.

Je n'ai rien contre les riches, tant mieux pour eux.

Mais par contre les donneurs de leçons sur ce qu'est la France et qui veulent se casser dès qu'un truc ne va pas dans leur sens , et bien ceux la il faudrait les caster pour éviter qu'il se reproduisent et leur arracher la langue.

Parce que quand on augmente le gaz l'élèctricité, l'eau, l'essence(....) est ce que les pauvres décident de se barrer?

Non ils peuvent pas bien sur!

Je vous souhaite à tous de vous retrouver bien enfoncé dans le merde pendant une partie de votre vie, vous allez voir comment c'est facile, pour se nourrire, se chauffer , s'habiller , trouver un travail!

Je t'ai zappé... tu m'en veux pas hein...

Ouh fait gaffe David Web, on dirait un anglo-saxon !

tu n'attends pas tout de l’état ! malheur a toi qui veux réussir par toi même

Je vais essayer de répondre, c'est du domaine personnel et faut bien avouer que je n'aime pas parler de ce que vous ne savez pas...

Tout d'abord, c'est une "société de négoce" dont je suis "l'artisan" (c'est ce qui est inscrit au registre du commerce, je vais pas afficher un extrait K-Bis de la société hein !), ensuite, c'est à force de travail et de relations que j'ai pu commencer à en vivre en abandonnant d'autres activités moins rémunératrices.

J'ai pas honte de moi t'sais, j'achète du matériel avant qu'il ne soit bradé aux enchères pour d'autres entrepreneurs qui en ont besoin, et parfois c'est cadeau au vu de la marge que je me fais.

Maintenant c'est sûr que je n'ai pas à fouiller dans mes poches, l'argent n'est pas un problème et même si demain il fallait vendre des patates pour nourrir mes gosses, je ne me poserai pas la question de savoir s'il est préférable ou pas d'aller mendier quoi que ce soit auprès de je ne sais quel association ou organisme d'état... Spa ma conception de la dignité, mais je comprends parfaitement que beaucoup n'ont que ce choix et c'est tout à leur honneur, je dis simplement que j'ai les moyens d'agir et de réagir autrement. (j'm'appelle pas Malaury Nataf... ).

Concernant les allusions à mon "égoïsme" et de me croire au "dessus des autres" bah, je passe mon tour... ça ne me touche pas, ces mêmes gens sont tellement égoïstes eux même qu'ils ne lèveraient même pas le "petit doigt" pour aider leur voisin... j'appelle ça de la bêtise...

Pour ce qui est de la création des richesses, faut croire qu'on est pas sur la même longueur d'onde, il y a ceux qui ont des idées et ceux qui les fabriquent, les deux étant indispensables c'est aberrant de me sortir ce genre de propos sans même m'avoir lu un peu... Bref, je passe aussi....

Reste ce genre de truc :

Mais par contre les donneurs de leçons sur ce qu'est la France et qui veulent se casser dès qu'un truc ne va pas dans leur sens , et bien ceux la il faudrait les caster pour éviter qu'il se reproduisent et leur arracher la langue

Faut p't'être lui dire de se taire et d'aller se faire soigner, il nous fait sa leçon et me donne envie de lui répondre que face à de tels propos j'ai même pas envie de répondre tout simplement.

Le reste ?

Parce que quand on augmente le gaz l'électricité, l'eau, l'essence(....) est ce que les pauvres décident de se barrer?

Non ils ne peuvent pas bien sur !

Je vous souhaite à tous de vous retrouver bien enfoncé dans le merde pendant une partie de votre vie, vous allez voir comment c'est facile, pour se nourrir, se chauffer , s'habiller , trouver un travail

Bah oui, il a raison, il ne sait pas quoi faire et où aller, faut crever en silence et oublier de se révolter. Bon courage à lui... Et j'espère qu'il gagnera au loto, au moins il pourra se dire j'ai coché les 6 bons numéros et allez vous faire mettre...

En attendant ? je continue sur ma lancé et ceux qui veulent un peu d'aide pour créer leur "boite" et créer quelques emplois, je leur dit : je suis disponible, j'ai pas mal de contacts, j'ai un bon réseau en France et à l'étranger et je ne suis ni avare de conseils et d'aide personnalisé, quelque uns et unes encore ici membres peuvent en témoigner.

Bien à toi...

AU SECOURS LES CONS SONT DEJA LA DEPUIS CINQ ANS !!!

Pauvre David, tu vas pas nous refaire le coup des chars russes sur les champs-elysées à l'occasion de l'élection de Mitterrand.

Un argument usé jusqu'à la corde, les nantis ont fait, font et feront de la fuite des capitaux leur sport préféré, car leur argent, ils n'aiment pas le donner.

La seule différence entre la droite et la gauche pour eux, c'est que sous la droite ils le font l'esprit tranquille, et sous la gauche ils font un peu gaffe.

La fuite des richards, la belle affaire, comme si le destin de la France était usupendu à la présence de quelques nantis, qui de toute façon ne paient quasiment pas d'impôts sous la droite (voir Mme Bettencourt qi casquait le montant d'impôt d'un smicard, tout en distribuant des millions d'euros à ses copains et à l'UMP, voir TOTAL, qui ne payait quasiment pas d'impôts pour des bénéfices se chiffrant en milliards d'euros, ...)

C'est vrai qu'à l'approche des élections , ce Groupe qui a fait 11 milliards de bénéf a soit-disant casqué 1,2 milliards d'impôts (où ça?), dont seulement 300 millions en France.

Si la loi n'était pas violée, il paierait 33 % d'impôt sur ce bénéfice en France, c'est à dire près de 4 milliards d'euros.

Mais c'est vrai que cette montagne de fric est beaucoup mieux au chaud dans les poches des gros actionnaires et des dirigeants que dans les caisses du Trésor Public.

Le péquin moyen, s'il oublie 150 euros dans sa déclaration, il prend tellement de 10% en rafales, qu'il va faire cadeau de 1000 euros au fisc pour avoir la paix.

L'exil de quelques milliardaires si la gauche passe !!! La menace absolue qui va faire trembler la France!

Mitterrand, un imposteur socialiste, a quand même laissé la France en bien meilleur état que ne va la laisser Sarkozy Louis XIV.

Et tu sais quoi, les chars russes ne sont même pas venus place Charles De Gaulle- Étoile.

Quant à ton assurance en acier trempé, elle me laisse dubitatif. Non tu ne demanderas jamais l'aumône (merci de traiter de mendiant les gens de 55 balais qui ont perdu leur boulot et qui n'ont pas tes ressources psychologiques, financières et universitaires pour réagir avec ton panache).

Un jour tu seras plus âgé, peut-être trop malade ou trop diminué pour faire face à tout comme le dieu que tu supposes être.

Un jour peut-être une épreuve plus brutale que les autres t'obligera à mettre les genoux à terre.

Eh ben, vois-tu, ce jour là, n'aies aucun doute là-dessus, tu iras mendier s'il le faut pour bouffer ta soupe.

Tu rêveras tout éveillé des allocations chômage, du RSA ou même des restos du cœur.

La vie est fragile , et même si tu es milliardaire, cela ne t'empêchera pas, un jour ou un autre de pleurer sur le bon vieux temps qui ne reviendra plus jamais.

Or, milliardaire, tu ne l'es pas, sinon, tu ne bosserais pas, et en tous cas tu n'aurais pas besoin de jouer du clavier sur un forum anonyme.

Donc tu bosses comme tout le monde pour te nourrir et nourrir tes gosses, et si un jour tu es dans l'incapacité de travailler, et comme aucune assurance ne garantit un revenu à vie, tu seras bien heureux de loucher vers les aides sociales....de la gauche.

Alors arrête de jouer les kékés indomptables, la vie a brisé des gens bien plus solides que toi, Rois ou Empereurs, riches ou pauvres. Tu n'es pas Dieu, tu es un gars, comme on en rencontre à tous les coins de rue, et ça, on connaît.