Comment l'Islam garantit les droits de l'homme?

Zarathoustra2

La différence de taille, c’est que les témoins de Jéhovah, les raëliens, les Rose-Croix, les scientologues,etc, ne posent pas des bombes pour tuer des innocents ou se faire bombe humaine comme les islamistes, selon les préceptes recommandés par l’islam ?

Pas confondre les droits de l’homme et l’homme de tous les droits.

Ma foi, je ne la discute pas, et la mets à l'abri de toute discussion byzantine qui s'éterniserait en un vain discours de sourds. Cependant, je ne me permets aucunement de reprocher à quiconque qui pense autrement ; ma référence étant toujours les dits versets.

L'islamcettereligioninconnue. Tu peux chercher sur Google

Pourquoi mettre ta foi à l'abri de la discussion? En faisant cela tu fais exactement comme un croyant d'une autre religion ou un athée qui dirait : ma conviction je la mets à l'abri de toute discussion. En faisant cela il se condamne à ne jamais découvrir un jour ta foi, que tu supposes être la bonne, à ne jamais pouvoir devenir un jour musulman. A-t-il donc raison d'agir ainsi? D'agir comme toi?

Il y a quatorze siècles qu'on ne cesse de taxer les peuples de confession musulmane de vouloir imposer leur religion par l'épée. Une série de croisades ont eu lieu, en terre d'islam et l'on n'arrête pas de narguer et de provoquer les peuples de cette confession. C'est aussi absurde qu'aberrant que tout dialogue s'avère être inutile.

Tu ne réponds pas à ma question. Pourquoi?

Je croyais que dans le contexte de mes propos, il y a eu une forme de réponse. Mais, en résumé, en matière de religion, les faits et les choses sont les mêmes pour tous les êtres humains, ici bas, et il s'agit de croire ou de ne pas croire. Une discussion, intellectuelle, objective, rationnelle et démocratique sur un forum est de l'ordre de l'impossible, parce que l'on ne peut échapper à la mauvaise foi, à toutes sortes de préjugés et d'arrière pensées, parfois aux insultes, à des propos fanatiques et à des provocations de tout bord. Pour en avoir le coeur net à ce propos, il suffit de relire les posts depuis le début de cette discussion.

Alors, compte tenu de cela, je m'en tiens à ce qui suit :

<<Ho, les croyants ! Occupez-vous de vous-mêmes ! Point ne vous nuira celui qui est égaré, si vous êtes dans la guidée. Vers Dieu est votre retour à tous ; et puis Il vous informera de ce que vous faisiez.>> Coran, sourate 5, verset 105.

Tu n'as toujours pas répondu à ma question... C'est quand même étonnant cette capacité que tu as à ne PAS répondre à une question précise...

Je te répondrai par mp, mais je te conseille un ensemble d'articles assez édifiants que tu peux trouver facilement sur internet en composant L'islam cette religion inconnue

L'islam donne un statue de protéger aux nom musulmans ,dans la société islamique,le non musulmans a pas les même droits ,d'ailleurs ont le vois ici et là ,dernière en date,une querelle au pakistan entre un chrétien et un musulman,pour ce défendre,le chrétien doit emmener 4 témoin face à la parole du musulman ,les 4 témoins doivent être musulman et le pauvre chrétien à pas eux les témoins et il fut emprisonné ...

Pourquoi donc lirais-je ta propagande, alors que par principe tu reconnais que tu ne voudras pas en discuter?

Dans ce cas je ne peux que te conseiller en retourd de lire Pourquoi je ne suis pas musulman, d'Ibn Warraq, quelqu'un à qui on ne peut certainement pas reprocher de ne pas connaître l'islam...

L'islam donne un statue de protéger aux nom musulmans ,dans la société islamique,le non musulmans a pas les même droits ,d'ailleurs ont le vois ici et là ,dernière en date,une querelle au pakistan entre un chrétien et un musulman,pour ce défendre,le chrétien doit emmener 4 témoin face à la parole du musulman ,les 4 témoins doivent être musulman et le pauvre chrétien à pas eux les témoins et il fut emprisonné ...

L'islam est la religion de Dieu et non du Pakistan ou autre. Nulle part n'est appliquée parfaitement la véritable religion de Dieu

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L'islam donne un statue de protéger aux nom musulmans ,dans la société islamique,le non musulmans a pas les même droits ,d'ailleurs ont le vois ici et là ,dernière en date,une querelle au pakistan entre un chrétien et un musulman,pour ce défendre,le chrétien doit emmener 4 témoin face à la parole du musulman ,les 4 témoins doivent être musulman et le pauvre chrétien à pas eux les témoins et il fut emprisonné ...

L'islam est la religion de Dieu et non du Pakistan ou autre. Nulle part n'est appliquée parfaitement la véritable religion de Dieu

Jusqu'à preuve du contraire l'islam est la religion inventée par Mahomet et dire qu'elle n'est appliquée nulle part n'a aucun sens. Elle est appliqué, sous des formes différentes propres aux cultures locales, dans tous les pays où les lois sont établies par des musulmans. Ces gens n'ont sans doute pas la même interprétation que toi, c'est tout, mais ta vision des choses n'a pas plus de valeur que la leur.

Tout cela est très différent des quelques tracas que diverses sectes peuvent avoir en France, pour le bien des gens essentiellement.

C'est évident : en France, c'est pour le bien des gens, mais pas en Arabie Saoudite.

Zarathoustra2

La différence de taille, c’est que les témoins de Jéhovah, les raëliens, les Rose-Croix, les scientologues,etc, ne posent pas des bombes pour tuer des innocents

Nous sommes bien d'accord que nous comparons d'un côté les jéhovistes, les raëliens, les Rose-Croix en France et de l'autre côté les minorités chrétiennes en Arabie Saoudite ?

Vous mélangez toujours Islam et islam. Le premier est la civilisation et le peuple islamiques à travers 1440 ans. L'islam est une religion née en Arabie au Moyen-Âge. L'idée qu'il y aurait un seul islam homogène et monolithique est une preuve de manque de culture. Il existe plusieurs islams, et plus d'un milliard et demi de musulmans. Un musulman pakistanais n'est pas un musulman turc, maghrébin ou chinois. L'islamophobie consiste fondamentalement à parler de l'islam et des musulmans comme s'il s'agissait d'un seul groupe homogène de personnes. C'est absurde. Leurs modes judisiaire et socio-culturel étant éloignés de ceux dominant en Europe il y a une stigmatisation systématique des différences. Il faut bien se faire à l'idée que chez les musulmans ce sont les occidentaux qui paraissent comme des marsiens. La xénophobie découle de ce mode de raisonnement. La demande de quatre témoins musulmans pour le chrétien au Pakistan ne représente pas le monde musulman. Umar ibn al Khattab a été en justice contre un chrétien étant calife, et Ali pour un littige avec un Juif de même pendant son califat. C'est le juge qui a fait n'importe quoi. Ce n'est pas cela la règle. Du temps de Muhammad, celui-ci eut des Arabes et des juifs en littige pour un meurtre dont étaient accusés les Juifs. Il proposa de chercher des témoins, mais cela se passait dans un quartier Juif. Il opta pour payer la diète à la famille du musulman pour éviter une dégénération sociale.

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Tout cela est très différent des quelques tracas que diverses sectes peuvent avoir en France, pour le bien des gens essentiellement.

C'est évident : en France, c'est pour le bien des gens, mais pas en Arabie Saoudite.

Quelle connerie tu racontes! En France les organisations anti sectes luttent pour éviter que des gens soient ruinés ou conduits au suicide et à l'isolement par des sectes, comme cela arrive de temps en temps, en arabie saoudite c'est toute religion hormis l'islam qui est interdite, effectivement tu racontes n'importe quoi.

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Vous mélangez toujours Islam et islam. Le premier est la civilisation et le peuple islamiques à travers 1440 ans. L'islam est une religion née en Arabie au Moyen-Âge. L'idée qu'il y aurait un seul islam homogène et monolithique est une preuve de manque de culture. Il existe plusieurs islams, et plus d'un milliard et demi de musulmans. Un musulman pakistanais n'est pas un musulman turc, maghrébin ou chinois. L'islamophobie consiste fondamentalement à parler de l'islam et des musulmans comme s'il s'agissait d'un seul groupe homogène de personnes. C'est absurde. Leurs modes judisiaire et socio-culturel étant éloignés de ceux dominant en Europe il y a une stigmatisation systématique des différences. Il faut bien se faire à l'idée que chez les musulmans ce sont les occidentaux qui paraissent comme des marsiens. La xénophobie découle de ce mode de raisonnement.

Tu t'adresses à qui?

A plusieurs intervenants qui se sentiront consernés, comme toi par exemple.

Quelle connerie tu racontes! En France les organisations anti sectes luttent pour éviter que des gens soient ruinés ou conduits au suicide et à l'isolement par des sectes, comme cela arrive de temps en temps, en arabie saoudite c'est toute religion hormis l'islam qui est interdite, effectivement tu racontes n'importe quoi.

Vous diabolisez les sectes tout comme les wahhabites diabolisent les chrétiens. Et encore ! Je crois même qu'en Arabie Saoudite, ils ne sont pas aussi virulents que vous.

Les Témoins de Jéhovah ne ruinent pas leurs membres, ils ne les poussent pas au suicide et ne les isolent pas -- bien au contraire, des hommes isolés ont trouvés chez les jéhovistes une famille. Vos accusations contre ces sectes ne sont qu'inventions et contre-verités.

1328465453[/url]' post='7008671']

A plusieurs intervenants qui se sentiront consernés, comme toi par exemple.

C'est bien ce que je craignais. Tu te gourres totalement sur mon compte en raisonnant par clichés... Cite-moi donc un passage qui démontre ce que tu dis me concernant tu verras que tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, par irréflexion, manque d'attention ou autre...

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Quelle connerie tu racontes! En France les organisations anti sectes luttent pour éviter que des gens soient ruinés ou conduits au suicide et à l'isolement par des sectes, comme cela arrive de temps en temps, en arabie saoudite c'est toute religion hormis l'islam qui est interdite, effectivement tu racontes n'importe quoi.

Vous diabolisez les sectes tout comme les wahhabites diabolisent les chrétiens. Et encore ! Je crois même qu'en Arabie Saoudite, ils ne sont pas aussi virulents que vous.

Les Témoins de Jéhovah ne ruinent pas leurs membres, ils ne les poussent pas au suicide et ne les isolent pas -- bien au contraire, des hommes isolés ont trouvés chez les jéhovistes une famille. Vos accusations contre ces sectes ne sont qu'inventions et contre-verités.

Houla, je ne crois pas du diable, moi, je ne suis pas un dévot du moyen-âge comme toi! Diaboliques les sectes, non, lol, mais souvent nuisibles, oui... Des tas de cas le prouvent. Concernant les TJ visiblement tu ne les connais en rien, moi j'ai des amis dont les parents sont TJ et l'endoctrinement, ainsi que les répressions psychologiques ils connaissent... Bref, je n'ai pas à discuter de cela plus avant avec quelqu'un comme toi qui compare la France à l'Arabie saoudite, crois ce que tu veux mon garçon et bonjour chez toi!

Des tas de cas le prouvent. Concernant les TJ visiblement tu ne les connais en rien, moi j'ai des amis dont les parents sont TJ et l'endoctrinement, ainsi que les répressions psychologiques ils connaissent...

Vous extrapolez à partir de quelques cas particuliers et non représentatifs. Des chrétiens subissant l'endoctrinement et les répressions psychologiques, ça existe aussi, et j'en ai vu.

Bref, vous refusez de voir les problèmes de liberté de culte en France. Croyez-vous que c'est un hasard si, tous les ans, les Etats Unis critiquent la France pour son manque de liberté en matière de religion ?

Nous pourrions dédaigner les conseils américains ?

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1328466103[/url]' post='7008719']Des tas de cas le prouvent. Concernant les TJ visiblement tu ne les connais en rien, moi j'ai des amis dont les parents sont TJ et l'endoctrinement, ainsi que les répressions psychologiques ils connaissent...

Vous extrapolez à partir de quelques cas particuliers et non représentatifs. Des chrétiens subissant l'endoctrinement et les répressions psychologiques, ça existe aussi, et j'en ai vu.

Bref, vous refusez de voir les problèmes de liberté de culte en France. Croyez-vous que c'est un hasard si, tous les ans, les Etats Unis critiquent la France pour son manque de liberté en matière de religion ?

Nous pourrions dédaigner les conseils américains ?

Un Etat qui met Dieu dans sa Constitution n'a pas de leçons à donner à un Etat laïc. Pour le reste vous ne connaissez visiblement rien aux sectes donc ça ne sert à rien de discuter. Installez vous au soleil dans le paradis saoudien et foutez la paix aux gens qui vivent dans l'enfer répressif français, lol..

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A plusieurs intervenants qui se sentiront consernés, comme toi par exemple.

C'est bien ce que je craignais. Tu te gourres totalement sur mon compte en raisonnant par clichés... Cite-moi donc un passage qui démontre ce que tu dis me concernant tu verras que tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, par irréflexion, manque d'attention ou autre...

En fait, je ne t'ai jamais trouvé apporter une nuance. Tu parle des musulmans comme si il s'agissait d'une seule personne, et de l'islam comme si c'était un manuel que tu connais par coeur.

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1328466103[/url]' post='7008719']

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A plusieurs intervenants qui se sentiront consernés, comme toi par exemple.

C'est bien ce que je craignais. Tu te gourres totalement sur mon compte en raisonnant par clichés... Cite-moi donc un passage qui démontre ce que tu dis me concernant tu verras que tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, par irréflexion, manque d'attention ou autre...

En fait, je ne t'ai jamais trouvé apporter une nuance. Tu parle des musulmans comme si il s'agissait d'une seule personne, et de l'islam comme si c'était un manuel que tu connais par coeur.

Bref, tu es incapable de prouver ce que tu disais concernant mon cas. Ça va pour une fois. Circulez et que je ne vous y reprenne plus, lol..

Un Etat qui met Dieu dans sa Constitution n'a pas de leçons à donner à un Etat laïc.

En effet, les américains sont très en avance sur nous en matière de liberté de culte.

Pour le reste vous ne connaissez visiblement rien aux sectes

Je ne pense pas que les sectes sont des vampires psychiques se nourrissant de l'esprit de leurs adeptes, donc, selon vous, je n'y connais rien ?

Vous avez des préjugés et des aprioris très négatifs sur les nouvelles religions. Vous êtes un mouton qui croit toutes les médisances racontées sur les sectes.

La Constitution française parle de l'Etre suprême... Bien sûr, t'as juste deux siècles de retard, c'est pas grave...

La Constitution française parle de l'Etre suprême... Bien sûr, t'as juste deux siècles de retard, c'est pas grave...

La constitution actuelle intègre la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 qui mentionne explicitement l'être suprême.

Le Conseil constitutionnel, aujourd'hui encore, se base sur ce texte pour juger la Loi.

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1328474501[/url]' post='7009211']La Constitution française parle de l'Etre suprême... Bien sûr, t'as juste deux siècles de retard, c'est pas grave...

La constitution actuelle intègre la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 qui mentionne explicitement l'être suprême.

Le Conseil constitutionnel, aujourd'hui encore, se base sur ce texte pour juger la Loi.

Mauvaise réponse de votre part, s'inspirer et faire référence à un texte qui en parle et en parler soi-même ce sont deux choses différentes.

Cependant j'ai moi-même fait une erreur. Vérification faite, la Constitution américaine ne parle nulle part de Dieu. Un partout, balle au centre.