Les sectes

merci bran ruz.....; a en croire certains, sur ce site, l'église n'a jamais soutenu aucun régime totalitaire, et s'est comportés de la meilleure manière vis à vis des nazis...

Mais attention, sur cette photo , ce ne sont pas des curés, mais des SS déguisés pour mardi gras ! :D :D :D

:att: OUh là ! Certes ! Mais cela n'empêche pas que les nazis ont aussi massacré des prêtres catholiques en camp de concentration.

Les zélés waffen SS les appelaient, en citant une locution de leur Führer :"Les sorciers de Dieu" et ils ont bien morflés.

Ce n'est pas tant les églises qui se compromettent mais les puissants quels qu'ils soient.

On réprimande l'ouvrier arabe mais, si on cherche un peu, par le passé je suis sur que l'on pourrait trouver des cadres du FN en visite de courtoisie chez des émirs...

Mais là on est HS.

Donc je m'arrête et revenons au sujet

Sujet : Les sectes. Merci de cesser le hors sujet.

Juste ! Alors pour répondre à la question de base de Fuel : Comment se protéger des sectes ?

Je pense qu'il est important de pouvoir publiquement expliquer ce qu'elles sont vraiment au cours de débat comme celui-ci par exemple.

La force des sectes est leur folklore ésotérique qui entoure leurs adhérents d'un status quo tacite qui fini par les couper de toute réalité extérieure.

Ainsi analyser froidement les délires d'un Bourdin( par exemple avec ses "milliards de lémuriens présents dans l'atmosphère " qu'il combattait en se"concentrant" ) fait totalement se dégonfler la baudruche.

Avec un peu de recul : aucun argument sectaire ne tient la route.

Effectivement Bran, mais les adhérents bien "ancrés" peuvent-ils encore entendre des arguments rationnels tant pris dans le délire du gourou. La manipulation mentale est parfois très importante.

La force des sectes est leur folklore ésotérique qui entoure leurs adhérents d'un status quo tacite qui fini par les couper de toute réalité extérieure.

Ainsi analyser froidement les délires d'un Bourdin( par exemple avec ses "milliards de lémuriens présents dans l'atmosphère " qu'il combattait en se"concentrant" ) fait totalement se dégonfler la baudruche.

Prendre quelques cas à problèmes et généraliser à tous est un amalgame. Ce serait comme dire que tous les Allemands sont nazis parce que le nazisme est une création allemande. Toutes les sectes ne sont pas aussi délirantes que les quelques exemples que vous avez donné.

Prenons, par exemple, la première "secte" mentionnée dans ce sujet : les Rose-Croix.

Sont-ils vraiment coupés de toute réalité extérieure ?

Croient-ils vraiment en des milliards de lémuriens ?

Sur leurs sites on est convié à adhérer au mouvement AMORC : "Ancien et Mystique Ordre de la Rose-Croix". On nous explique que cette organisation remonte à la plus haute antiquité égyptienne ; qu'elle est en mesure de faire connaître une sagesse précieuse, communiquée jadis par des "maîtres" et transmise de génération en génération par des initiés. Parente de la Franc-Maçonnerie, la Rose-Croix serait plus ancienne que cette dernière. L'emblème de l'ordre est une croix portant en son centre une rose rouge. Il existe des "loges rosicruciennes" dans la plupart des pays du monde, de nombreuses publications rosicruciennes, et une "Université Rose-Croix Internationale". Il est recommandé de fréquenter une loge ; mais pour un débutant, une bonne partie de la formation peut être assurée par correspondance, en-dehors de tout regroupement. L'organisation se présente comme un mouvement fraternel et philosophique, mais non religieux. La page d'accueil de leur site comporte cette devise : "Connais-toi toi-même et tu connaîtras l'Univers."

Le rosicrucianisme implique toute une série d'initiations occultes ; selon ses propres termes, il propose "un art de vivre pour le cœur et l'esprit", et promet à ses adeptes la connaissance des lois de l'univers et de la nature. Il leur promet aussi la pleine compréhension du sens de l'existence, l'éveil de leur créativité et de tout leur potentiel humain.

En conclusion, c'est pas bien méchant les rose-croix.

Enfant de mormons né en tant que tel,

Le 2 juin 2011 Mitt Romney annonce sa candidature à l'investiture républicaine en vue de l'élection présidentielle de 2012 en amerique ..

Mitt Romney s'impose le 10 janvier suivant dans la primaire du New hampsphire : avec 39,3 % des suffrages, il devance largement Ron Paul (22,9 %) et Jon Hunstman (16,8 % )

Quand les sectes prennent de l'envergure ...

Un mormon est-il plus sectaire qu'un Bush partant en croisade après avoir entendu Dieu ?

Un mormon est-il plus sectaire qu'un Bush partant en croisade après avoir entendu Dieu ?

certainement pas .. Mais bush contrairement à lui n'appartient pas à un dogme formaté .. donc bush ne représente rien et n'est pas en soit une menace d'envergure spirituelle ou philosophique .. il n'est qu'un tacticien d'ordre économique ..

Mais bush contrairement à lui n'appartient pas à un dogme formaté

Si. Bush appartient à un dogme formaté.

Bush n'a pas imposé de réforme spirituelle bien que tu veuille l'entendre ainsi ..

Un mormon peut remettre en jeux la polygamie ( donc l'égalité ), le droit de culte pour un chacun, ou de libre pensée ..

c'est une secte avant tout, et derriere cette idéologie s'appuie un support d'ordre religieux .. contraire aux principes démocratiques ..

La force des sectes est leur folklore ésotérique qui entoure leurs adhérents d'un status quo tacite qui fini par les couper de toute réalité extérieure.

Ainsi analyser froidement les délires d'un Bourdin( par exemple avec ses "milliards de lémuriens présents dans l'atmosphère " qu'il combattait en se"concentrant" ) fait totalement se dégonfler la baudruche.

Prendre quelques cas à problèmes et généraliser à tous est un amalgame. Ce serait comme dire que tous les Allemands sont nazis parce que le nazisme est une création allemande. Toutes les sectes ne sont pas aussi délirantes que les quelques exemples que vous avez donné.

Prenons, par exemple, la première "secte" mentionnée dans ce sujet : les Rose-Croix.

Sont-ils vraiment coupés de toute réalité extérieure ?

Croient-ils vraiment en des milliards de lémuriens ?

Je vous prierai d'arrêter d'insulter mon esprit et mon intelligence.

Veuillez cesser de m'attribuer vos sophismes et vos syllogismes.

Je pense que vous me cherchez personnellement.

Soit vous êtes un esprit obtus, soit je ne suis pas capable de me mettre à votre niveau de lucidité.

J'ai pris un exemple marquant par exemple pour illustrer mon propos.

Partant de là, vous prétendez que j'en fais une généralité. Mais là, c'est vous qui faîtes un amalgame de mon propos.

Maintenant, parce que je suis bien élevé, je vais répondre à vos deux questions :

1) Sont-ils vraiment coupés de toute réalité extérieure ? :

Mon point de vue : Plus la secte est délirante oui. Tout est une question de forme. Cependant on ne peut nier que l'appartenance à une secte (nous parlons bien ici de secte) singularise volontairement l'individu qui en fait partie par rapport au reste du monde. A plus ou moins grand niveau il est vrai.

2 Croient-ils en des milliards de lémuriens ?

C'est une question ? La réponse est : "non pas tous". Seulement les disciples de Bourdin. Mais tous les esprits sectaires, sans exception, prétendent détenir la seule et unique vérité. Les autres, ceux qui osent douter, débattent avec tout le monde, sans exception, avec courtoisie et sans agressivité.

Alors maintenant, j'espère que vous serez plus amène à mon encontre et que nous pourrons discuter entre gens civilisés.

Merci d'avance. ,

1) Sont-ils vraiment coupés de toute réalité extérieure ? :

Mon point de vue : Plus la secte est délirante oui. Tout est une question de forme. Cependant on ne peut nier que l'appartenance à une secte (nous parlons bien ici de secte) singularise volontairement l'individu qui en fait partie par rapport au reste du monde. A plus ou moins grand niveau il est vrai.

Je ne suis pas convaincu. Il me faudrait des preuves pour croire que toutes les associations classées comme sectes correspondent à cette description.

Le problème en réalité, c'est que vous parlez de comment la secte devrait être défini selon vous. Mais qui vous dit que le classement des sectes a été fait selon vos critères ? Il se pourrait très bien que des associations classées comme secte n'isolent pas leurs membres.

2 Croient-ils en des milliards de lémuriens ?

C'est une question ? La réponse est : "non pas tous". Seulement les disciples de Bourdin. Mais tous les esprits sectaires, sans exception, prétendent détenir la seule et unique vérité.

Là, par contre, je sais que c'est faux. J'ai connu des disciples de sectes qui ne prétendaient pas détenir la seule et unique vérité. Les exceptions existent donc.

Je pense qu'il n'est pas possible de caractériser "l'esprit sectaire", que chaque secte est différente, que chaque disciple de secte est différent, que certains sont très tolérants, très ouverts, d'autres non. Certains correspondent à votre description, mais pas tous.

Très bien Zarathroustra 2,

Là ça m'interesse :

J'ai une question : Ce sont les disciples de quelles sectes qui ne prétendaient pas détenir la vérité et que vous avez rencontré ?

La santé par exemple, refus des transfusions sanguines notamment et de la vaccination aussi.

En quoi est-ce une régression ?

Nous sommes en situation de surpopulation, que certains refusent de se soigner contribue au bien commun.

oh ben oui avec un tel argument

Ce topic ne parle pas, ou guère, du vrai problème. Ou alors de façon détourné.

Si un nombre de gens croissant se tourne vers les sectes, c'est parce qu'ils ont un besoin pressant de spirituel. Spirituel qu'ils trouvent malheureusement dans ces sectes, qui en profitent largement.

L'homme ne peut vivre vraiment sans le spirituel. Nous ne sommes pas qu'un corps, mais aussi un esprit et une âme.

Le meilleur moyen de lutter contre les sectes et leurs dérives et d'annoncer partout et sans relâche la parole de Dieu, la parole du Christ.

le meilleur moyen de lutter contre les sectes c'est lutter pour revenir à la démocratie ..

Ce n'est pas le manque de spiritualité qui a tourné les gens vers les sectes, mais le matérialisme aggravé et poussé par une économie qui devient motrice sur le pouvoir démocratique