Noblesse et grandeur de l'homme

La création est belle :les étoiles ,les montagnes ,les arbres les animaux ....

Mais l'homme est extraordinaire ...il a quelque chose de ....(je vais en choquer plus d'un ) ....divin.

Oh bien sûr ,je sais ,comme tous ,le gouffre infernal ou peut descendre l'humanité ...

Mais ,quand je dis l'homme ,je parle bien sûr ,de l'homme au sens plein ,qu'il y en ait peu ou beaucoup ,peu importe :il y a des hommes (ou femmes !) qui disent un "oui" héroîque aux potentialités qui sont en tout homme ,et qui se sont élevés à une grande générosité ,sagesse ,paix ,joie ,humilité ,bonté ..

maintenant voici mon observation :

notre monde actuel ,spécialement en France ,(et cela est perceptible dans ce forum ,)

tend à ravaler cette noblesse de l'homme et sous couvert d'un faux réalisme , à ridiculiser ,ou a étouffer ,ses germes de grandeur. ...comme si ils étaient redoutés .

On priviligie au contraire le matérialisme ,l'égoîsme ,le "fait-toi -plaisir ", l'infidélité ,la sexualité ,la pornographie ,la drogue ,l'alcool,le dédain du patriotisme ,etc...etc..

cela étant fait d'une façon ouverte ,et comme si c'était glorieux et non honteux !

il semble que des forces obscures soient à l'oeuvre dans notre monde pour faire descendre l'humanité ,et détruire son potentiel de noblesse ,rejetant non seulement Dieu ,mais voulant étouffer le divin dans l'homme ,le dégradant au rang d'animal (ce qui expliquerait la tendance actuelle d'élever l'animal au rang de l'homme )

Qu'en pensez vous ?

,,.

Entièrement d'accord avec toi.

Certains s'évertuent à longueur de topics à tout salir, à tout montrer du doigt, à tout ramener à infidélité, la drogue, l'alcool, la pornographie ... juste pour salir l'image de l'Homme.

Les forces obscures ne sont pas forcément celles que l'on croit.

Parfois le loup se montre agneau pour mieux saisir ses proies ...

tu me sembles parler ...d'expérience

personnellement je ne suis pas satisfait de la réponse :...

Parce qu'étant sur le mode ironique

elle reste dans le flou ,rendant la repartie hasardeuse et,se contentant de pointer l'interlocuteur plutôt que le thème soulevé.

C'est certes une tactique habile du point de vue oratoire (,mais sans intérêt du point de vue de la recherche de la vérité .)

Je pense au contraire avoir parfaitement répondu à ton post de base.

La recherche de la vérité ....

Tu veux parler de TA vérité.

Car à lire ta répartie, soit on partage ton point de vue, soit on est du côté du malin ...

Je ne peux adhérer à pareil raisonnement.

Le monde n'est pas synonyme de vices.

(d'ailleurs j'ai pas trop compris pourquoi tu décriais tant la sexualité, sans elle tu ne serais pas là ...)

Il est totalement possible de profiter de la vie et de ses plaisirs tout en conservant empathie et souci du bien être des autres.

C'est être un peu intégriste que de prétendre le contraire ...

C'était mieux avant hein ...

Mais quel avant au fait ?

La guerre de 39/45 ou celle de 14 ?

Le siècle des lumières peut-être ?

Le moyen âge ?

Ah ben oui le moyen âge.

Avec ses preux chevaliers, sa noblesse, ses chateaux forts ....

Merdouille là aussi il y avait sexe et alcool ....

Pis franchement, la guerre, comme symbole de la grandeur de l'homme, on a vu mieux ...

L'empire romain ?

L'âge de bronze ou l'âge de pierre ?

Cet âge d'or où tout le monde prenait soin de l'autre, où tout il était beau et tout il était gentil, ça existe que dans les livres ...

L'Homme est ce qu'il est.

Entre ange et démon.

@baillousque,

Tu sais que parmi les gens qui se droguent, qui boivent, ou qui sont infidèles il y a des croyants en Dieu ?

et que parmi les non-croyants il y a des gens qui ne se droguent pas, ne boivent pas, ne prônent pas la pornographie etc ?

Alors pourquoi tu ne te demandes pas si ce que tu dis constater n'a peut-être rien à voir avec la croyance en Dieu ?

.

REPONSE à THEIA

1) oui je sais que la morale catholique n'est pas suivie toulours comme elle devrait l'être !!!.....

Mais est ce que cela infirme la morale catholique en ELLE MÊME ?

Je sais aussi que beaucoup de "non croyants se comportent comme des chrétiens en fait de morale .

et je comprends TOUT A FAIT ton interrogation !

2)la noblesse de l'homme c'est sa dimension sacrée ,divine comme on dit le" divin mozart"

si l'évocation de Dieu te gêne ,tant pis ,mais au moins reconnaît cet aspect surnaturel ,divin de l'homme ,dont je me désole qu'il soit perçu comme un ennemi par notre société de nos jours.

Sinon on interdirait dés demain ,les fims porno plutot que nous aligner minablement de 3 points en moins et de 135 euros parce qu'on téléphone au volant

Je pense au contraire avoir parfaitement répondu à ton post de base.

La recherche de la vérité ....

Tu veux parler de TA vérité.

Car à lire ta répartie, soit on partage ton point de vue, soit on est du côté du malin ...

Je ne peux adhérer à pareil raisonnement.

Le monde n'est pas synonyme de vices.

(d'ailleurs j'ai pas trop compris pourquoi tu décriais tant la sexualité, sans elle tu ne serais pas là ...)

Il est totalement possible de profiter de la vie et de ses plaisirs tout en conservant empathie et souci du bien être des autres.

C'est être un peu intégriste que de prétendre le contraire ...

C'était mieux avant hein ...

Mais quel avant au fait ?

La guerre de 39/45 ou celle de 14 ?

Le siècle des lumières peut-être ?

Le moyen âge ?

Ah ben oui le moyen âge.

Avec ses preux chevaliers, sa noblesse, ses chateaux forts ....

Merdouille là aussi il y avait sexe et alcool ....

Pis franchement, la guerre, comme symbole de la grandeur de l'homme, on a vu mieux ...

L'empire romain ?

L'âge de bronze ou l'âge de pierre ?

Cet âge d'or où tout le monde prenait soin de l'autre, où tout il était beau et tout il était gentil, ça existe que dans les livres ...

L'Homme est ce qu'il est.

Entre ange et démon.

REPONSE à NEPHALION

Il y a au moins une différence avec le passé ;c'est que si auparavant le vice et le mal existaient ,ils étaient reconnus comme tels sous leurs étiquettes .

Aujourd'hui c'est la vertu elle même ,c'est l'idéal ,la beauté ,qui sont attaqués .

Il n' y a plus de VERITE reconnue comme universelle c'est pour cela que tu dis "TA" vérité ....

SVP crois tu à la noblesse ,à la dignité inhérente à TOUT homme ,même le plus salop ...

gémis tu de la pornographie banalisée ,dans notre monde?

Si non ....excuses moi ...je ne peux t'en expliquer la gravité ....

Je pense au contraire avoir parfaitement répondu à ton post de base.

La recherche de la vérité ....

Tu veux parler de TA vérité.

Car à lire ta répartie, soit on partage ton point de vue, soit on est du côté du malin ...

Je ne peux adhérer à pareil raisonnement.

Le monde n'est pas synonyme de vices.

(d'ailleurs j'ai pas trop compris pourquoi tu décriais tant la sexualité, sans elle tu ne serais pas là ...)

Il est totalement possible de profiter de la vie et de ses plaisirs tout en conservant empathie et souci du bien être des autres.

C'est être un peu intégriste que de prétendre le contraire ...

C'était mieux avant hein ...

Mais quel avant au fait ?

La guerre de 39/45 ou celle de 14 ?

Le siècle des lumières peut-être ?

Le moyen âge ?

Ah ben oui le moyen âge.

Avec ses preux chevaliers, sa noblesse, ses chateaux forts ....

Merdouille là aussi il y avait sexe et alcool ....

Pis franchement, la guerre, comme symbole de la grandeur de l'homme, on a vu mieux ...

L'empire romain ?

L'âge de bronze ou l'âge de pierre ?

Cet âge d'or où tout le monde prenait soin de l'autre, où tout il était beau et tout il était gentil, ça existe que dans les livres ...

L'Homme est ce qu'il est.

Entre ange et démon.

REPONSE à NEPHALION

Il y a au moins une différence avec le passé ;c'est que si auparavant le vice et le mal existaient ,ils étaient reconnus comme tels sous leurs étiquettes .

Aujourd'hui c'est la vertu elle même ,c'est l'idéal ,la beauté ,qui sont attaqués .

Il n' y a plus de VERITE reconnue comme universelle c'est pour cela que tu dis "TA" vérité ....

SVP crois tu à la noblesse ,à la dignité inhérente à TOUT homme ,même le plus salop ...

gémis tu de la pornographie banalisée ,dans notre monde?

Si non ....excuses moi ...je ne peux t'en expliquer la gravité ....

Le noblesse de tout homme, même le plus salop ?

Non je n'y crois pas une seule seconde.

Mais si noblesse et dignité se retrouvaient dans n'importe quel homme même le plus salop, alors tu devrais encenser marchands d'armes, consommateurs de porno, ou blasphémateur primaire ...

Ce fameux "avant" tu n'es même pas capable de donner une époque ...

Parce que débauche ou alcoolisme n'existaient pas avant le 21ème siècle ?

Le mal était connu ?

A chaque époque le "mal".

Il change de visage, mais souvent ceux qui le montre du doigt devrait se regarder dans un miroir pour s'assurer de ne pas en être un parfait exemple eux même ...

Si tu parles de ces époques où on brulait des gens pour sorcellerie, que les chats étaient considérés comme des animaux diaboliques ... je te le confirme, tu ne pourras pas m'en expliquer la gravité ...

Les Borgias tenants de l'Eglise Apostolique et Romaine n'étaient pas mal non plus...

Je pense au contraire avoir parfaitement répondu à ton post de base.

La recherche de la vérité ....

Tu veux parler de TA vérité.

Car à lire ta répartie, soit on partage ton point de vue, soit on est du côté du malin ...

Je ne peux adhérer à pareil raisonnement.

Le monde n'est pas synonyme de vices.

(d'ailleurs j'ai pas trop compris pourquoi tu décriais tant la sexualité, sans elle tu ne serais pas là ...)

Il est totalement possible de profiter de la vie et de ses plaisirs tout en conservant empathie et souci du bien être des autres.

C'est être un peu intégriste que de prétendre le contraire ...

C'était mieux avant hein ...

Mais quel avant au fait ?

La guerre de 39/45 ou celle de 14 ?

Le siècle des lumières peut-être ?

Le moyen âge ?

Ah ben oui le moyen âge.

Avec ses preux chevaliers, sa noblesse, ses chateaux forts ....

Merdouille là aussi il y avait sexe et alcool ....

Pis franchement, la guerre, comme symbole de la grandeur de l'homme, on a vu mieux ...

L'empire romain ?

L'âge de bronze ou l'âge de pierre ?

Cet âge d'or où tout le monde prenait soin de l'autre, où tout il était beau et tout il était gentil, ça existe que dans les livres ...

L'Homme est ce qu'il est.

Entre ange et démon.

REPONSE à NEPHALION

Il y a au moins une différence avec le passé ;c'est que si auparavant le vice et le mal existaient ,ils étaient reconnus comme tels sous leurs étiquettes .

Aujourd'hui c'est la vertu elle même ,c'est l'idéal ,la beauté ,qui sont attaqués .

Il n' y a plus de VERITE reconnue comme universelle c'est pour cela que tu dis "TA" vérité ....

SVP crois tu à la noblesse ,à la dignité inhérente à TOUT homme ,même le plus salop ...

gémis tu de la pornographie banalisée ,dans notre monde?

Si non ....excuses moi ...je ne peux t'en expliquer la gravité ....

Le noblesse de tout homme, même le plus salop ?

Non je n'y crois pas une seule seconde.

Mais si noblesse et dignité se retrouvaient dans n'importe quel homme même le plus salop, alors tu devrais encenser marchands d'armes, consommateurs de porno, ou blasphémateur primaire ...

Ce fameux "avant" tu n'es même pas capable de donner une époque ...

Parce que débauche ou alcoolisme n'existaient pas avant le 21ème siècle ?

Le mal était connu ?

A chaque époque le "mal".

Il change de visage, mais souvent ceux qui le montre du doigt devrait se regarder dans un miroir pour s'assurer de ne pas en être un parfait exemple eux même ...

Si tu parles de ces époques où on brulait des gens pour sorcellerie, que les chats étaient considérés comme des animaux diaboliques ... je te le confirme, tu ne pourras pas m'en expliquer la gravité ...

REPONSE A NEPHALION

1) la noblesse inhérente ,quoique enfouie de l'homme même le plus salop :cela est choquant ...mais vrai ...,c'est ce qui fait qu'on peut regretter son passé et changer et devenir meilleur ,les exemples ne manquent pas

2) tu ne réponds pas non plus à la question de trouver ou non dégueulasse les films porno ?

3) bien sur que la débauche et le mal existaient de tout temps ,mais NON comme promus ouvertement .et dédramatisés .

Faux les prostituées marchandaient leurs services dans les cathédrales au moyen âge.

Au vu et au su de tous bien entendu.

Les Borgias tenants de l'Eglise Apostolique et Romaine n'étaient pas mal non plus...

REPONSE A BRAN RUZ

Bien sûr ....,mais lis bien le topic ,car la n'est pas le sujet .Je parle d'une doctrine ,non de ceux qui ne la respectent pas pour eux-mêmes .C'est lamentable en effet ,de dire et ne pas faire ,nous sommes d'accord .

si l'évocation de Dieu te gêne ,tant pis,mais au moins reconnaît cet aspect surnaturel ,divin de l'homme ,dont je me désole qu'il soit perçu comme un ennemi par notre société de nos jours.

Je ne suis pas sûre que Dieu serait perçu comme ennemi si les religions ne le desservaient pas. Pour beaucoup, l'ennemi que tu évoques, c'est la religion. Seulement l'amalgame est vite fait avec Dieu.

.

Cela peut se discuter ,mais nous fait dévier du sujet .

Le thème central est la noblesse de l'homme indépendamment des religions

une question n'a pas été relevée

la pornographie est elle dégueulasse

et est elle une insulte à la noblesse de l'homme ?

oui ou non?

(la nous sommes dans le sujet .)

C'est comme tout, dans la pornographie il y a des extrêmes, mais la majorité de la pornographie n'est pas dégueulasse, c'est juste une reproduction filmée de la sexualité humaine.

Après chacun ses limites ou sa sensibilité. Mais la pornographie n'est pas une insulte à la "noblesse" de l'homme (personnellement je ne vois pas en quoi l'homme est un animal noble mais bon) ou alors la sexualité l'est aussi.

Il y des film dégueulasses, porno ou non d'ailleurs.

Mais si tu dis que la noblesse est inhérente à l'homme, alors porno ou pas, elle est là et n'enlève donc rien.

C'est toi qui le dit.

A Nephalion

Tu biaises la réponse ...

1)Je demande si oui ou non le porno est toujours dégueulasse

2) oui le porno n'arrache pas la noblesse inhérente de l'homme ,elle la traine dans la boue ,mais il n'est dans le pouvoir de personne d'arracher la dignité profonde de tout homme sur terre

C'est cynisme d'en conclure qu'on peut donc bafouer .....

C'est comme tout, dans la pornographie il y a des extrêmes, mais la majorité de la pornographie n'est pas dégueulasse, c'est juste une reproduction filmée de la sexualité humaine.

Après chacun ses limites ou sa sensibilité. Mais la pornographie n'est pas une insulte à la "noblesse" de l'homme (personnellement je ne vois pas en quoi l'homme est un animal noble mais bon) ou alors la sexualité l'est aussi.

A FUEL

(Nous n'avons certes pas les mêmes valeurs ....)

A chacun ses limites et sa sensibilité ?

Alors foutons la paix aux pédophiles ..

Tu penses ce que tu veux des pédophiles. (vu le nombre de pédophile chez les pretres catho, ta position ne m'étonnes pas) Nous n'avons effectivement pas les mêmes valeurs et cela me rassures profondement.

A chacun ses limites et sa sensibilité ?

Alors foutons la paix aux pédophiles ..

Mais de quoi tu parles Baillousque?

un pédophile en général c'est un violeur d'enfant!

maintenant si tu denonce le fait qu'une personne adulte fasse l'amour a une ado de 16ans parfaitement consentante et saine d'esprit, ou meme qu'un frere couche avec sa soeur, d'un homme qui sodomise un autre homme et que sais je encore....

OUI pour beaucoup (trop) de gens c'est dégeulasse, mais ET ALORS?

qu'est ce que ca fait de mal a qui?

la loi a deja pour role de limiter la liberté de chacun la où commence celle d'autrui.

Que faut il de plus?

Moi j'ai une question pour toi:

souhaiterais tu qu'il soit imposé UNE morale a TOUTE la société en fonction de ce qui sera jugée "dégueulasse"?