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Pour ou contre une vraie perpétuité

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Invité Grenadine33

Vraie perpétuité  

64 membres ont voté

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Effectivement la peine de mort est plus logique que la perpétuité.

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Membre, 38ans Posté(e)
balnelius Membre 212 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

je suis pour car je pense qu'en cas d'erreur judiciaire une personne condamnée a perpet peut se faire innocenter

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Ca veut quand même dire qu'on pourrait enfermer à perpétuité un mec qui serait innocent

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1328201855[/url]' post='7000581']

Ca veut quand même dire qu'on pourrait enfermer à perpétuité un mec qui serait innocent

C'est vrai, mais dans un sens aussi il aurait pû être exécuté...

Après avec les progrès qui ont été faits notamment en ce qui concerne les recherches ADN, il doit être déjà plus difficile d'être inculpé pour un crime que l'on a pas commis.

Le risque est de relâcher un criminel qui recidivera certainement.

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Ca veut quand même dire qu'on pourrait enfermer à perpétuité un mec qui serait innocent

C'est vrai, mais dans un sens aussi il aurait pû être exécuté...

Après avec les progrès qui ont été faits notamment en ce qui concerne les recherches ADN, il doit être déjà plus difficile d'être inculpé pour un crime que l'on a pas commis.

Le risque est de relâcher un criminel qui recidivera certainement.

A partir de la, la peine de mort serait applicable après récidive.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1328210157[/url]' post='7001060']
1328208954[/url]' post='7000978']
1328201855[/url]' post='7000581']

Ca veut quand même dire qu'on pourrait enfermer à perpétuité un mec qui serait innocent

C'est vrai, mais dans un sens aussi il aurait pû être exécuté...

Après avec les progrès qui ont été faits notamment en ce qui concerne les recherches ADN, il doit être déjà plus difficile d'être inculpé pour un crime que l'on a pas commis.

Le risque est de relâcher un criminel qui recidivera certainement.

A partir de la, la peine de mort serait applicable après récidive.

Je ne suis pas croyante, pourtant l'idée d'exécuter quelqu'un est pour moi dérangeante. À mon avis, ce serait reculer que de rétablir la peine de mort, revenir à la barbarie, appliquer la loi du talion.

Peut-être faudrait-il revoir les conditions de vie carcérale pour les grands criminels : pas de confort, pas de visites, pas de sorties...les laisser face à eux-même.

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas croyante, pourtant l'idée d'exécuter quelqu'un est pour moi dérangeante. À mon avis, ce serait reculer que de rétablir la peine de mort, revenir à la barbarie, appliquer la loi du talion.

Peut-être faudrait-il revoir les conditions de vie carcérale pour les grands criminels : pas de confort, pas de visites, pas de sorties...les laisser face à eux-même.

J'ai une vision utilitaire des peine de prison.

Une peine de prison doit en premier lieu être dissuasive d'où l’intérêt de placer une peine plafond zélé et une peine minimum beaucoup trop faible et ainsi permettre une marge de manœuvre au juge en fonction des circonstance de l'acte.

Une amende servant de dissuasion exactement de la même façon que les peine de prison.

Pour les crime les plus grave je suis pour les accumulation de peines pour justement permettre une peine supérieur à celle de la vie quand on pratique un grand nombre de crime afin d'éviter de revenir sur la perpétuité...

Ensuite la prison doit permettre de réinséré ensuite des être dans la société. Donc le système carcéral devrait s'accompagner en parallèle d'un système de réinsertion pour éviter au plus la récidive.

Vient le moment de la récidive de crime dit "monstrueux" l'homicide, la torture psychique ou physique et autre commodité l'état se doit d'avouer que cet personne est irrécupérable et surtout dangereuse. Vient un moment dans la récidive ou le doute n'est plus permis et la peine de mort se doit être l'aveu de l'échec du système qui doit avant tout prévenir ET guérir la criminalité.

Je ne trouve pas plus barbare une injection létal que de laisser moisir un homme ou une femme dans une boite le restant de ses jours.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Le risque est de relâcher un criminel qui recidivera certainement.

Le taux de récidive des crimes les plus graves est incroyablement faible. En proportion inverse de la médiatisation qui en est faite pour inciter les beugnots à voter "bien".

Qui vous permet de dire que quelqu'un récidivera "certainement" ? Votre boule de cristal ?

Modifié par Dinosaure marin
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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peut-être faudrait-il revoir les conditions de vie carcérale pour les grands criminels : pas de confort, pas de visites, pas de sorties...les laisser face à eux-même.

Nan mais tu vis sur quelle planète ??? Tu crois que la prison est comparable au Ritz ?

Les conditions de détention en France sont déjà déplorables, je vois pas bien l'intérêt d'encore les empirer.

Si tu traites les détenus comme des bêtes, faut pas ensuite espérer qu'ils se réinsèrent.

La prison de la Santé condamnée pour atteinte à la dignité humaine

Modifié par caloli
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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Le risque est de relâcher un criminel qui recidivera certainement.

Le taux de récidive des crimes les plus graves est incroyablement faible. En proportion inverse de la médiatisation qui en est faite pour inciter les beugnots à voter "bien".

Qui vous permet de dire que quelqu'un récidivera "certainement" ? Votre boule de cristal ?

Je suis pas sur que c'est moi qui ai dit ça....

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1328264843[/url]' post='7002154']
1328213956[/url]' post='7001252']

Peut-être faudrait-il revoir les conditions de vie carcérale pour les grands criminels : pas de confort, pas de visites, pas de sorties...les laisser face à eux-même.

Nan mais tu vis sur quelle planète ??? Tu crois que la prison est comparable au Ritz ?

Les conditions de détention en France sont déjà déplorables, je vois pas bien l'intérêt d'encore les empirer.

Si tu traites les détenus comme des bêtes, faut pas ensuite espérer qu'ils se réinsèrent.

La prison de la Santé condamnée pour atteinte à la dignité humaine

Où vois-tu qu'il est dit que j'assimilais la prison au Ritz ?

Je parle de conditions de vie encore plus "spartiates", oui.Il me semble qu'ils ont la télé en prison,non ? Si.Pas de loisirs, entre autres, pour les tueurs en série, les pédophiles etc...: focus sur l'introspection.

Pourquoi se réinséreraient-ils puisque l'on parle d'une vraie perpétuité ? huh7re.gif

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Pourquoi se réinséreraient-ils puisque l'on parle d'une vraie perpétuité ? huh7re.gif

Exact , mais dans ce cas ,pourquoi les priveraient t'ont de ce qui peut les aider à survivre dans un milieu d'ont ils ne sortiraient jamais ? huh7re.gif

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)

Beaucoup sortent de prisons et ne font pls ch...personne ,heureusement et les recidivistes eux devraient purger a perpet leurs crimes ,enfin je parle de crimes graves!

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Membre, Posté(e)
caloli Membre 2 221 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
1328264843[/url]' post='7002154']
1328213956[/url]' post='7001252']

Peut-être faudrait-il revoir les conditions de vie carcérale pour les grands criminels : pas de confort, pas de visites, pas de sorties...les laisser face à eux-même.

Nan mais tu vis sur quelle planète ??? Tu crois que la prison est comparable au Ritz ?

Les conditions de détention en France sont déjà déplorables, je vois pas bien l'intérêt d'encore les empirer.

Si tu traites les détenus comme des bêtes, faut pas ensuite espérer qu'ils se réinsèrent.

La prison de la Santé condamnée pour atteinte à la dignité humaine

Où vois-tu qu'il est dit que j'assimilais la prison au Ritz ?

Je parle de conditions de vie encore plus "spartiates", oui.Il me semble qu'ils ont la télé en prison,non ? Si.Pas de loisirs, entre autres, pour les tueurs en série, les pédophiles etc...: focus sur l'introspection.

Pourquoi se réinséreraient-ils puisque l'on parle d'une vraie perpétuité ? huh7re.gif

Primo, la vraie perpétuité, j'y suis farouchement opposé.

Secundo, tu parles de durcissement des conditions pour les grands criminels, tu n'as pas parlé de durcissement pour les condamnés à vie. Donc soit t'es pas claire, soit tu interprètes tes propres propos comme ça t'arrange.

Ensuite, le fait d'avoir la télé n'est pas un synonyme de confort. Quand tu vis à 4 dans 12m2 chiottes inclues, je ne vois pas où est le confort.

La France est régulièrement épinglée par Amnesty International ou par l'Observatoire International des Prisons pour en raison de conditions de détentions inhumaines de ses prisonniers. Alors parler de confort, c'est soit de l'aveuglement, soit du cynisme.

Pour finir, pourquoi veux-tu que des prisonniers fassent une introspection s'ils n'ont aucune perspective de retrouver la liberté ?

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Je parle de conditions de vie encore plus "spartiates", oui.Il me semble qu'ils ont la télé en prison,non ? Si.Pas de loisirs, entre autres, pour les tueurs en série, les pédophiles etc...: focus sur l'introspection.

Mettre un mec dans une boite pendant le restant de ses jour est une situation que certain bien pensant jugent plus humaine qu'une injection létal... C'est pas mon cas.

En premmier lieux la "perpétuité" est en soit inutile vu qu'on condamne clairement quelqu'un un mort en laissant le temps s'en charger.

La cumulation de peine genre 120, 200 ans de prison permette par contre de juger un homme par rapport à la gravité de ses crime en permettant au meilleurs avocats à la limite de réduire la peine de 100,120 ans et de laisser sortir un homme qui passera ses derniers jour à l'air libre. Mais on a pas le problème de la perpétuité qui peut être réduite plus aisément.

Personnellement dans le cas de la récidive MALGRÉ un système qui permettrait la réinsertion la peine de mort est justifier. Dans le système français je suis totalement contre s'il n'y a pas en parralèlle une évolution total du système des peines etc...

Oups ! Rectifié.

Merci

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
1328271232[/url]' post='7002368']
Pourquoi se réinséreraient-ils puisque l'on parle d'une vraie perpétuité ? huh7re.gif

Exact , mais dans ce cas ,pourquoi les priveraient t'ont de ce qui peut les aider à survivre dans un milieu d'ont ils ne sortiraient jamais ? huh7re.gif

Le but n'est pas de leur rendre la vie facile, ni de les divertir. Ce n'est pas aussi tranché que la peine de mort, mais peut-être pas plus agréable non plus.

1328273738[/url]' post='7002451']

Beaucoup sortent de prisons et ne font pls ch...personne ,heureusement et les recidivistes eux devraient purger a perpet leurs crimes ,enfin je parle de crimes graves!

Beaucoup mouais... Un criminel sexuel sur trois récidive dans les cinq ans.

Justement qu'entendez-vous par crimes graves ?

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Membre, ventoux , 46ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
46ans‚ ventoux ,
Posté(e)
1328271232[/url]' post='7002368']
Pourquoi se réinséreraient-ils puisque l'on parle d'une vraie perpétuité ? huh7re.gif

Exact , mais dans ce cas ,pourquoi les priveraient t'ont de ce qui peut les aider à survivre dans un milieu d'ont ils ne sortiraient jamais ? huh7re.gif

I

Le but n'est pas de leur rendre la vie facile, ni de les divertir. Ce n'est pas aussi tranché que la peine de mort, mais peut-être pas plus agréable non plus.

1328273738[/url]' post='7002451']

Beaucoup sortent de prisons et ne font pls ch...personne ,heureusement et les recidivistes eux devraient purger a perpet leurs crimes ,enfin je parle de crimes graves!

Beaucoup mouais... Un criminel sexuel sur trois récidive dans les cinq ans.

Justement qu'entendez-vous par crimes graves ?

oui ,beaucoup on compris la lecon ;et je me suis mal exprime pour les crimes graves vu que si il y a crime c'est grave.

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Pourquoi se réinséreraient-ils puisque l'on parle d'une vraie perpétuité ? huh7re.gif

Exact , mais dans ce cas ,pourquoi les priveraient t'ont de ce qui peut les aider à survivre dans un milieu d'ont ils ne sortiraient jamais ? huh7re.gif

Le but n'est pas de leur rendre la vie facile, ni de les divertir. Ce n'est pas aussi tranché que la peine de mort, mais peut-être pas plus agréable non plus.

Et donc , que préconises tu ?

Le pain sec et l'eau ? étant donné que tout le reste peut sembler superflu ...

De mon point de vue il s'agirait d'avantage que la peine soit purgée telle qu'elle est prononcée , si c'est 15 ans , ce n'est pas au bout de 6 ans que le détenu devrait être libéré , par ailleurs nous ne sommes pas en mesure d'en juger

Que l'on souhaite une vraie perpétuité est une chose , qu'au delà de cela on souhaite que le détenu vive dans la plus simple expression ...me semble assez moyenâgeux .

Sinon à se rythme là , on peut aussi rétablir les "bonnes vielles geôles" whistling1.gif

Ca va comme ça ?

sedan1.jpg

Modifié par SAVANNA
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Invité Yonosuke
Invités, Posté(e)
Invité Yonosuke
Invité Yonosuke Invités 0 message
Posté(e)

Où vois-tu qu'il est dit que j'assimilais la prison au Ritz ?

Je parle de conditions de vie encore plus "spartiates", oui.Il me semble qu'ils ont la télé en prison,non ? Si.Pas de loisirs, entre autres, pour les tueurs en série, les pédophiles etc...: focus sur l'introspection.

En fait, t'es pour la peine de mort... Parce que vivre dans les conditions que tu décris, c'est le suicide assuré. :D

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