Eva Joly veut créer deux jours fériés supplémentaires.

C'est bien ce que je dis !

Le chabbat ou shabbat (hébreu : שבת - cessation) ou shabbes en yiddish est le jour de repos assigné au septième jour de la semaine juive qui commence le dimanche, ou plus exactement le samedi soir.

... ça veut dire que la semaine juive commence le dimanche, ou plus exactement le samedi soir.

Le septième jour, de repos blablabla... c'est le samedi.

Si tu as un traiteur casher dans ton quartier, je t'invite à aller regarder ses horaires d'ouverture. Le Shabbat, c'est du vendredi au coucher du soleil jusqu'au samedi au coucher du soleil.

Et si le dimanche a été choisi, c'est parce que c'était chrétien, le fait que ça ait aussi été une fête païenne n'est qu'une coïncidence. :D

Ah oui au temps pour moi pour le Chabbat j'avais pas compris la phrase :p

Par contre pas d'accord pour le fait que ça soit juste chrétien, s'il a été choisi justement c'est parce que c'était à la fois chrétien et païen :

En 321, ce jour est décrété jour de repos légal dans l'empire romain par l'empereur Constantin I^er, ... Constantin déclare un justitium permanent, qui prend place ce jour connu tant des païens que des chrétiens, le dies solis, le jour du soleil.

   si on suit la logique du moment , il faudrait réduire les fêtes chrétiennes à cause de la perte d'influence du christianisme ... Accorder des jours fériés aux musulmans pour leur grande piété ... surtout en filer 1 aux juifs pour ne pas que ça tourne à l'intifada entre juifs et musulmans dans nos rues ... retirer certains jours fériés civils comme les armistices du 8 mai et du 11 novembre qui ont de moins en moins de sens faute de combattants, rayer le lundi de Pentecôte pour cause de raffarinade ... Quant au dimanche la question ne se pose plus, il est en voie d'extinction lente et progressive avec la frénésie ambiante de la consommation ... Donc je me demande si on a vraiment besoin d'une Eva joly pour remettre tout ça d'aplomb alors qu'une Florence Parizot  dit et fait exactement la même chose ...   

si on suit la logique du moment , il faudrait réduire les fêtes chrétiennes à cause de la perte d'influence du christianisme ... Accorder des jours fériés aux musulmans pour leur grande piété ... en filer 1 aux juifs pour ne pas que ça tourne à l'intifada entre juifs et musulmans dans nos rues ...

retirer certains jours fériés civils comme les armistices du 8 mai et du 11 novembre qui ont de moins en moins de sens faute de combattants ...

Quant au dimanche la question ne se pose plus, il est en voie d'extinction lente et progressive avec la frénésie ambiante de la consommation ...

Par contre pas d'accord pour le fait que ça soit juste chrétien, s'il a été choisi justement c'est parce que c'était à la fois chrétien et païen.

Moui, enfin, à la fin du XIXè, quand on s'est battu pour le maintien de ce congé, m'est avis que le paganisme n'entrait pas en ligne de compte...

J'ignorais, cela dit, que ce jour datait de Constantin. Merci pour l'info.

Et donc, pour revenir dans le sujet : tant qu'à faire, pourquoi le dimanche et pas le samedi, ou le vendredi ?

en réponse à Gaetch : " Et alors, c'est pas parce que les combattants ne sont plus là qu'il ne faut plus célébrer l'Histoire, c'est ça la Culture."

... et dans le cas du christianisme, ce n'est pas parce que le nombre de fidèles diminuent qu'il ne faut plus célébrer l'Histoire ou ses racines, c'est ça la culture! ...avec toi ça marche aussi dans ce sens?

Et donc, pour revenir dans le sujet : tant qu'à faire, pourquoi le dimanche et pas le samedi, ou le vendredi ?

et dans le cas du christianisme, ce n'est pas parce que le nombre de fidèles diminuent qu'il ne faut plus célébrer l'Histoire ou ses racines, c'est ça la culture! ...avec toi ça marche aussi dans ce sens?

Et donc, pour revenir dans le sujet : tant qu'à faire, pourquoi le dimanche et pas le samedi, ou le vendredi ?

Oui pourquoi pas ? Si ce n'est que ce jour n'ayant pas je pense une connotation spécialement chrétienne, ça fait lourd administrativement parlant.

et dans le cas du christianisme, ce n'est pas parce que le nombre de fidèles diminuent qu'il ne faut plus célébrer l'Histoire ou ses racines, c'est ça la culture! ...avec toi ça marche aussi dans ce sens?

Pour moi et beaucoup d'autres, l'ascension ou la résurrection de Jésus c'est des histoires, pas de l'Histoire. À moins que tu fasses du négationnisme, tu ne peux pas en dire de même de la capitulation des allemands ou de l'armistice.

..c'est contestable comme raisonnement. On peut tout aussi bien te rétorquer que choyer tous les enfants au profit de la fête de la Nativité, est bien plus réconfortant qu'entretenir de vieux sentiments de haine ou de rancoeurs entre les peuples ...

...donc sous prétexte que tu n'es pas croyante, tu rayes d'un coup de plume des siècles d'apport chrétien dans notre pays? ... donc toi ou Eva Joly même combat, c'est bien le christianisme qui vous pose problème ...

..c'est contestable comme raisonnement. On peut tout aussi bien te rétorquer que choyer tous les enfants au profit de la fête de la Nativité, est bien plus réconfortant qu'entretenir de vieux sentiments de haine ou de rancoeurs entre les peuples ...

...donc sous prétexte que tu n'es pas croyante, tu rayes d'un coup de plume des siècles d'apport chrétien dans notre pays? ...

donc toi ou Eva Joly même combat, c'est bien le christianisme qui vous pose problème ...

On parle de 6 millions de musulmans en France (ou d'origine "musulmane") et d'a peu près 50 millions de chrétiens (ou d'origine chrétienne). Il reste à peu près 600.000 juifs en France, près de la moitié de cette population étant partie pour Israël entre 1948 et maintenant

Réponse de Wauquiez :

Wauquiez rappelle à Joly que la France est «chrétienne»

Le ministre de l'Enseignement supérieur Laurent Wauquiez a déclaré jeudi que la proposition d'Eva Joly d'accorder des jours fériés aux juifs et aux musulmans ne correspondait "pas à (sa) vision de la laïcité" dans un pays à "l'histoire et aux racines chrétiennes".

"La tolérance dans ce pays ne se construit pas sur la négation de ce qu'est notre histoire. On a une histoire qui est une histoire chrétienne, qui aboutit à un certain nombre de jours fériés dans notre calendrier (...). Ca n'empêche pas d'avoir le plus grand respect pour toutes les religions", a affirmé M. Wauquiez sur RMC et BFMTV.

(source)

Réponse à Gaetch

... mais dans le fond peu importe l'origine religieuse d'une fête. Noël est l'occasion de choyer les enfants, réunir sa famille, faire une bonne table ... même non croyante tu n'es pas contre cela je suppose?

maintenant sur ton idée de ne fêter que les "jours historiques" ... nous n'aurions plus que 5 jours fériés en incluant le Jour de l'An ... c'est moche mais bon! ... donc il nous faudrait compéter la liste en trouvant des repères historiques qui auraient du sens pour le plus grand nombre comme par exemple : le baptême de Clovis,  la naissance de Jeanne d'Arc, l'exécution du roi Louis XVI pourquoi pas ou encore  la Commune de Paris ... je ne suis pas certain que les nouveaux entrants dont tu parles y trouvent leur compte ...Ils se sentiraient encore plus étranger à toutes nos histoires de christianisme et de révolutions ... mais ton idée n'est pas si mauvaise que ça, car elle leur ferait toucher du doigt que l'on ne peut pas changer les traditions d'un pays plus que millénaire sous prétexte que l'on y vit depuis peu ...   

... mais dans le fond peu importe l'origine religieuse d'une fête. Noël est l'occasion de choyer les enfants, réunir sa famille, faire une bonne table ... même non croyante tu n'es pas contre cela je suppose?

Maintenant sur ton idée de ne fêter que les "jours historiques" ... nous n'aurions plus que 5 jours fériés en incluant le Jour de l'An ... c'est moche mais bon! ... donc il nous faudrait compéter la liste en trouvant des repères historiques qui auraient du sens pour le plus grand nombre comme par exemple : le baptême de Clovis, la naissance de Jeanne d'Arc, l'exécution du roi Louis XVI pourquoi pas ou encore la Commune de Paris ... je ne suis pas certain que les nouveaux entrants dont tu parles y trouvent leur compte ...Ils se sentiraient encore plus étranger à toutes nos histoires de christianisme et de révolutions ... mais ton idée n'est pas si mauvaise que ça, car elle leur ferait toucher du doigt que l'on ne peut pas changer les traditions d'un pays plus que millénaire sous prétexte que l'on y vit depuis peu ...

Wauquiez rappelle à Joly que la France est «chrétienne»

Le ministre de l'Enseignement supérieur Laurent Wauquiez a déclaré jeudi que la proposition d'Eva Joly d'accorder des jours fériés aux juifs et aux musulmans ne correspondait "pas à (sa) vision de la laïcité" dans un pays à "l'histoire et aux racines chrétiennes".

Je suis le seul à trouver ça choquant d'affirmer un principe de laïcité tout en induisant une racine chrétienne ?

J'ai souvent l'impression qu'on a transformé [laïcité] = [chrétienne et accepte la présence des autres].

... mais dans le fond peu importe l'origine religieuse d'une fête. Noël est l'occasion de choyer les enfants, réunir sa famille, faire une bonne table ... même non croyante tu n'es pas contre cela je suppose?

Bien sûr, bien sûr. Pour moi tout ça c'est du pignolage de toute façon.

Maintenant sur ton idée de ne fêter que les "jours historiques" ... nous n'aurions plus que 5 jours fériés en incluant le Jour de l'An ... c'est moche mais bon! ... donc il nous faudrait compéter la liste en trouvant des repères historiques qui auraient du sens pour le plus grand nombre comme par exemple : le baptême de Clovis, la naissance de Jeanne d'Arc, l'exécution du roi Louis XVI pourquoi pas ou encore la Commune de Paris ... je ne suis pas certain que les nouveaux entrants dont tu parles y trouvent leur compte ...Ils se sentiraient encore plus étranger à toutes nos histoires de christianisme et de révolutions ... mais ton idée n'est pas si mauvaise que ça, car elle leur ferait toucher du doigt que l'on ne peut pas changer les traditions d'un pays plus que millénaire sous prétexte que l'on y vit depuis peu ...

Oui je suis d'accord faudrait trouver des jours qui parleraient à tout le monde, la fin du mandat de Sarkozy peut-être ? :p

:D on mettrait des talonnettes ce jour là!

Je suis le seul à trouver ça choquant d'affirmer un principe de laïcité tout en induisant une racine chrétienne ?

J'ai souvent l'impression qu'on a transformé [laïcité] = [chrétienne et accepte la présence des autres].

Wauquiez rappelle à Joly que la France est «chrétienne»

Le ministre de l'Enseignement supérieur Laurent Wauquiez a déclaré jeudi que la proposition d'Eva Joly d'accorder des jours fériés aux juifs et aux musulmans ne correspondait "pas à (sa) vision de la laïcité" dans un pays à "l'histoire et aux racines chrétiennes".

Je suis le seul à trouver ça choquant d'affirmer un principe de laïcité tout en induisant une racine chrétienne ?

J'ai souvent l'impression qu'on a transformé [laïcité] = [chrétienne et accepte la présence des autres].

mais la laïcité n'est pas une religion de plus qui prétend supplanter toutes les autres .. ça ce sont les laïcards qui pensent ainsi ...

Je suis le seul à trouver ça choquant d'affirmer un principe de laïcité tout en induisant une racine chrétienne ?

J'ai souvent l'impression qu'on a transformé [laïcité] = [chrétienne et accepte la présence des autres].

Moi je suis d'accord qu'il ne faut pas renier son histoire et son passé chrétien, ce qui me choque, c'est quand on amalgame ça avec le fait de fêter des évènements religieux comme l’ascension du Christ. C'est pas parce qu'on accepte son passé chrétien qu'on doit célébrer les valeurs chrétiennes !

... personne ne t'empêche le jour là de participer à une course aux oeufs plutôt que de crier "Alleluia Christ est réssuscité"

de la même manière ce n'est pas parce que l'on désapprouve les causes de la Seconde Guerre Mondiale ou les horreurs des tranchées de 14/18 qu'il ne faut plus honorer la mémoire de nos morts ... pour les pacifistes c'est l'occasion d'aller à la pêche ce jour là ...

Je te rappelle aussi que je suis laïc et athée ,mais que je respecte ma culture et la culture de mes aïeux et j'espère que Marine Lepen va leurs donner une bonne fessée à tous ceux là.

J'aime à penser que mes aïeux à moi s'en battent grave la race du nom qu'on donne aux jours fériés et que pour eux la culture ne se limite pas à faire chier les musulmans.

Moi j'avais une jolie tirade sur le fait que mes ailleux sont sous terre et que si le vieux là se sent si proche d'eux c'est qu'il tend à les rejoindre, mais j'ai trouvé ça trop caustique :D quoi que...

PS. en fait j'aime pas les vieux racistes. y a qu'à voir à quel point il gatouille, il n'a même pas été foutu de souhaiter la bonne année 2012 (signature)

toujours a m'agresser mais venant que de toi et comme c'est bas et raciste le vieux te dit bien des choes :p :p :p :p :p :p :p :p

... personne ne t'empêche le jour là de participer à une course aux oeufs plutôt que de crier "Alleluia Christ est réssuscité"

de la même manière ce n'est pas parce que l'on désapprouve les causes de la Seconde Guerre Mondiale ou les horreurs des tranchées de 14/18 qu'il ne faut plus honorer la mémoire de nos morts ... pour les pacifistes c'est l'occasion d'aller à la pêche ce jour là ...