Augmentation du prix du tabac

epmd71 ..

un constat que la fumée fume .. faut pas exagerer quand même ...

Moitoad a 26 ans, on est de la même génération...

j'ai rien avoir avec toi .. je suis de 84

J'ai connu et pratiqué les francs, j'ai vécu le changement rapide de 90 a 2 000, toi tu n'étais qu'un gosse.

On pourrait croire faire parti de la même génération malheureusement le temps s' accélere trop pour que nous ayons connu la même forme d'enfance ..

Quand j'étais gosse, on jouait encore aux billes, les osselets, avec des bacs de sable dans pratiquement toutes les écoles, les minitels .. ( regardait dorothée ), tout ça tu ne l'auras pas connu, bien que je ne veuille pas par la, descendre ton age sous la forme existenciel ..

Tu es né dans l'arnaque et tu n'as pas eu la possibilité de voir toute cette arnaque se monter.

J'ai connu les paquets de clopes a 15, 20 francs ( 2 eu 20 cents ), les paquets de bonbons de marques à 8 fr ( 1eu 10 ) francs, les baguettes de pain à 1 franc ( 15 cents eu ) ...

ça représente quoi aujourd'hui 20 eu, alors que 150 balles à l'époque c'était pas mal ..

Tu me comprendra plus tard .. le temps évolue trop vite aujourd'hui ..

Ce que je remarque, c'est que tu réponds à une chose qui ne t'étais pas destiné, et qu'ainsi tu évite de me répondre, tout simplement parce que tu ne sais pas quoi répondre. C'est plus facile d'ignorer.

Et tu me fais rire. Moi aussi j'ai connu les francs. Moi aussi j'achetais mon journal de mickey en francs. Moi aussi je jouait aux billes, aux pogs et aux yoyo dans la cour de récré...

Et de quelle arnaque tu parles ? Ca ne veut rien dire. Si tu parles de la société de consommation, elle n'a pas attendue ta naissance.

Et si tu es de 84 et que tu as connu les pacquets en francs, ca veut dire que tu étais mineur quand tu as commencé. Donc dire que fumer est interdit aux mineurs, etc est complètement hypocrite.

Maintenant si tu veux revenir au fond du problème relis mon post précèdent que tu as encore évité par une pirouette.

c'est moi qui attend ta réponse malin

( je te signal, que tu t'associais à moi bien que tu ne me parlais pas directement .. )

Et oui, comme tous les ados ( tu viens d'en sortir, tu peux en parler ), on veut tenter les interdits ( conneries de jeunesses ) .. clopes alcool ou autre chose .. quel est le probleme, tu te prend pour un moine ?

tu la joue quoi, mec mature ayant une stature depuis bien longtemps ? papa moralisateur ?

commence par travailler, avoir une famille, des devoirs et aprés on en discute ( et de tes propres mains, pas avec un protectionnisme familiale qui t'entretient, sinon t'as rien à faire sur ce topic, car tu n'es en rien concerné par une quelconque organisation budgetaire familiale )

Ce qu'il faudrait surtout c'est instaurer une limite à la taxation .. pas savoir qui sera le prochain taxé ..

La taxe doit rester une redevance, pas qu'elle devienne une dîme ..

Si tu ne sais pas ce qu'est une dîme tu tape dans wiki : c' est ce que j'appel de l'arnaque ..

J'ai même pas vu que je parlais à un gosse qui ne sait même pas la nécessité d'avoir besoin d'un décompressant ..

Vos pseudos résonnements éthiques et vos comparaisons abracadabranlesques tel que ""tiens mon fils, prend une clope, tu risque rien " est stupide .. la cigarette est interdite au mineur, la question ne se pose même pas ..

Et oui, comme tous les ados ( tu viens d'en sortir, tu peux en parler ), on veut tenter les interdits ( conneries de jeunesses ) .. clopes alcool ou autre chose ..

Ne serait-ce pas un peu contradictoire ?

Ce qu'il faudrait surtout c'est instaurer une limite à la taxation .. pas savoir qui sera le prochain taxé ..

La taxe doit rester une redevance, pas qu'elle devienne une dîme ..

La dîme était une affaire de clergé. Et elle etait pratiquée sur des produits de necessité, de nourriture. Ca c'est un scandale.

Le fait qu'une taxe augmente sur un produit qui est un luxe plutôt qu'une necessité, pour moi c'est loin d'etre un scandale.

Et comme je l'ai déjà dit :

Je prefere que l'Etat prenne des sous sur un produit à pigeon comme la clope plutot que sur un produit donc les gens ont réellement besoin.

Mais bon c'est sur que si tu restes avec tes oeillères et ton idée que "les mechants gouvernements ils me taxe mon petit plaisir"... C'est normal d'avoir ce genre de pensés. Mais quand on va chercher plus loin on s'appercoit que ce n'est pas incohérent.

comme je t'ai dit un peu plus, haut .. apprend ce qu'est la vie et on en reparle.

Un fils a papa je suppose, sans tracas ..

Moi je suis en vacances bien mérité, mais toi , tu le trouve ou ton temps pour ce forum ?

Aprés tu veux venir m'apprendre ce qui est un luxe ?

Le luxe c'est qu'à 20 ans tu puisse poser ton cul sur une chaise toute la journée pour me faire la morale : ça c'est un luxe incroyable

Et tu veux m'apprendre ce qui est bon ou pas pour moi ? non mais laisse moi rire ...

Va falloir penser à baisser d'un ton et éviter de verser dans l'attaque personnelle.
Respecter son interlocuteur serait un bon début.
Merci de votre compréhension.

Merci Nephalion.

Je ne viens pas sur ce forum pour me faire insulter de tocard, et de je ne sais quoi.

# Moitoad :

Je n'avais pas vu que tu avais modifié ton message pour faire une description de moi alors que tu ne me connais même pas..

Je n'ai jamais dis savoir ce qui était bon pour toi. Je t'ai même dis que je respectais le fait que tu assumes de fumer.

Maintenant si tu ne veux pas comprendre que des gens puissent trouver normal qu'on mette une taxe sur un produit inutile, nocif et addictif plutot que sur des produits de première necessité...

Tu as une autre étiquette à me donner ?

Parce que je suis quand même passer de tocard, à raelien, à moine, à papa moralisateur, à gosse puis à fils à papa..

PS: toi qui, apparemment a une famille à charge, tu n'oubliras pas de faire part de tes louanges sur le tabac à tes enfants.

@Us-Eyes "Parce que je suis quand même passer de tocard, à raelien, à moine, à papa moralisateur, à gosse puis à fils à papa.."

C'est pas toi qui traite les autres de pigeons? Ah si en fait

renseigne toi US eyes sur les 25% des recettes totales absorbées par l'UE et vois d'ou vient l'augmentation de la taxe

Et deja tu comprendra un peu plus de choses dans le sens du mot arnaque et le lien entre les choses et les augmentations ...

Oui effectivement ! C'est sorti tout seul et je m'excuse si j'ai pu blesser des fumeurs mais pour moi commencer la clope c'est etre un pigeon (sauf certains cas hein, faut pas mettre tout le monde dans le même panier) Tout comme j'ai mis sur un autre topic que je suis un pigeon d'avoir souscrit 24 mois avec bouygues alors que Free vient de lancer son offre vraiment peu chère. Comme quoi on est tous a un moment ou a un autre un pigeon.

M'enfin je deviens HS...

De toute façon, l'état doit prélever des impôts pour financer ses dépenses abyssalles, donc quitte à taxer les gens, autant taxer davantage ce qui est considéré comme néfaste ou peu utile comme la clope, l'alcool, les produits de luxe, les snacks, etc et détaxer ce qui est vital comme les fruits ou les légumes.

Je suis conscient que ça a pour conséquence d'orienter la consommation des gens en fonction de normes morales établies par la société mais moi ça ne me dérange pas plus que ça. Ca vaut beaucoup mieux et c'est beaucoup plus efficace que réglementer ou interdire tel ou tel produit. Je suis pour la légalisation du cannabis par exemple, à condition qu'il soit fortement taxé.

Tu résume bien ce que je pense getalife. Enfin quelqu'un de sensé qui ne voit pas que sa propre pomme.

@getalife c'est sur qu'il vaut mieux taxer les clopes et le soda que l'aspirine et l'eau minérale. Et c'est en train d'évoluer dans ce sens là.

Le prolbème par contre c'est que pour les clopes c'est fait au coup par coup, de manière à ce que les effets soient diffus.

Le but visé est donc de faire du fric alors qu'il y avait là la possibilité d'inciter les gens à arrêter en procédant en une fois à la hausse qu'ils ont appliquée en 3 fois.

On se retrouve. Sauf que le but de l'Etat n'est pas de faire que les gens arretent, bien au contraire... ca rapporte tellement.

Et tu imagines la réaction de MoiToad si la hausse avait été appliquée en 1 fois

renseigne toi US eyes sur les 25% des recettes totales absorbées par l'UE et vois d'ou vient l'augmentation de la taxe

Et deja tu comprendra un peu plus de choses dans le sens du mot arnaque et le lien entre les choses et les augmentations ...

Il est la le probleme ...

arretez de faire semblant de ne pas comprendre depuis le début.

Le principe c'est pas de se demander comment on va payer les taxes, mais comment on va arreter, et pourquoi ça augmente, pourquoi tout bascule d'un coup, alors qu'il y a encore tant à faire ..

Une dette publique artificielle (en France, elle n’existait pas avant janvier 1973) apparaît.

Aujourd’hui de 1600 milliards d’euros, elle enfle sans fin par le cumul des intérêts qu’il faut chaque année emprunter;

plus de 1340 milliards d’euros depuis 1980.

Les intérêts qui créent la plus grande partie de nos déficits publics diminuent nos capacités d’investissements.

Les services publics sont progressivement asphyxiés et notre patrimoine collectif vendu à vil prix. Si nous ne mettons pas un terme à cette confiscation de démocratie économique, nous rejoindrons les pays pauvres d’ici peu.

La dette a toujours existé ... Elle enfle parce que l'état enfle. Le niveau des dépenses publiques a atteint 56,2% du PIB en 2009, il était de 44,4% en 1978. Il n'y a pas à chercher plus loin.

Et puis je vois pas le rapport. C'est un autre débat.

La question est : l'Etat cherche de l'argent, c'est normal qu'il le prenne sur la clope plutot que sur le pain. Si l'Etat ne cherchait pas d'argent y'aurait même pas de débat.

epmd71 ..

un constat que la fumée fume .. faut pas exagerer quand même ...

non que fumer tue et est loin d'etre bon a long terme

comme je t'ai dit un peu plus, haut .. apprend ce qu'est la vie et on en reparle.

Un fils a papa je suppose, sans tracas ..

Moi je suis en vacances bien mérité, mais toi , tu le trouve ou ton temps pour ce forum ?

Aprés tu veux venir m'apprendre ce qui est un luxe ?

Le luxe c'est qu'à 20 ans tu puisse poser ton cul sur une chaise toute la journée pour me faire la morale : ça c'est un luxe incroyable

Et tu veux m'apprendre ce qui est bon ou pas pour moi ? non mais laisse moi rire ...

ta l'air en manque de nicotine

renseigne toi US eyes sur les 25% des recettes totales absorbées par l'UE et vois d'ou vient l'augmentation de la taxe

Et deja tu comprendra un peu plus de choses dans le sens du mot arnaque et le lien entre les choses et les augmentations ...

Il est la le probleme ...

arretez de faire semblant de ne pas comprendre depuis le début.

Le principe c'est pas de se demander comment on va payer les taxes, mais comment on va arreter, et pourquoi ça augmente, pourquoi tout bascule d'un coup, alors qu'il y a encore tant à faire ..

Une dette publique artificielle (en France, elle n’existait pas avant janvier 1973) apparaît.

Aujourd’hui de 1600 milliards d’euros, elle enfle sans fin par le cumul des intérêts qu’il faut chaque année emprunter;

plus de 1340 milliards d’euros depuis 1980.

Les intérêts qui créent la plus grande partie de nos déficits publics diminuent nos capacités d’investissements.

Les services publics sont progressivement asphyxiés et notre patrimoine collectif vendu à vil prix. Si nous ne mettons pas un terme à cette confiscation de démocratie économique, nous rejoindrons les pays pauvres d’ici peu.

taxer les cigarettes est toujours bon pour la santé arreter de vous ruiner pour une drogue

l'alcool devrait etre taxer tiens

Il se trouve aussi que la taxation de la cigarette est totalement abusive. C'est pas injustifié, mais c'est abusif. C'est la même que pour l'essence. Cela dit la baguette à augmenter, la nourriture.... Les prix continue de monté.

Mais à la limite là n'est pas vraiment la question :

Comment l'état peut-il nous dire chaque jour qu'il est nécessaire de monter les prix de la cigarette pour notre santé sans jamais s'être intéressé au produit lui même que les industriel rendent volontairement plus nocif et plus addictif ? On ne nous informe plus sur les danger de la cigarette mais on nous inonde. Suffit de voire maintenant ce que c'est d'acheter son pacquet de malboro : 20 cigarette à 70% de tabac, à 6euros 10. On a marqué "Fumé tue" sur chaque face du pacos, et on a le droit à une image à collectionner ( enfin moi j’appelle ça comme ça. )

Toute la responsabilité revient au fumeur. Y a même parfois carrément un mépris. De la part d'hygiéniste convaincu.

Le stress qu'occasionne le fait d’arrêter de fumer pendant une grossesse peut-être plus nocif pour le petit que la fumé.

Je trouve que beaucoup exagère pas mal les danger du tabac, ça en devient ridicule. On est à l'époque de l’excès la demi mesure plus personne connais.

Je pense que la TVA est un moyen très efficace d'orienter la consommation des gens en fonction de ce qui est approuvé ou réprouvé par la société et j'y suis favorable. Les critères peuvent être aussi bien hygiénistes qu'écologiques. Par exemple, je suis pour une taxation très forte du papier pour en décourager son gaspillage qui est de nos jours énorme (journaux gratuits, annuaires, pubs dans nos boites aux lettres, etc) alors qu'on peut de plus en plus s'en passer grâce aux nouvelles technologies. L'industrie papetière est extrêmement polluante. Idem pour les produits "nocifs" comme l'alcool ou le tabac. Idem pour les aliments : les fruits et les légumes devraient être moins taxés que la viande ou les sucreries.