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La MIVILUDES demande à être au dessus des lois.

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Hamourabi

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Invités, Posté(e)
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Posté(e)
et un autre lien concernant aussi les raéliens:

http://www.antisecte...mag-3sectes.htm

Et qu'apprend-on ? Qu'ils ont violé des enfants ? Détourné de l'argent ?

Non, on apprend juste que l'auteur de l'article n'aime pas le discours de certains raéliens.

Ce n'est qu'un prétexte pour faire de la propagande anti-Raël. C'est de la discrimination.

Allez pour te faire plaisir on en remet une couche....

http://www.prevensectes.com/rael.htm

Le bonheur, c'est de savoir se faire exploiter UTILEMENT" (Rael).

(source : un raelien, sur le forum fr.soc.religion)

"Quand j'entends un Raëlien dire : « oui mais, on pourrait faire comme ceci ou comme cela » à un guide, je lui dis tais toi ! Tu fais ce qu'il te demande mais, surtout, tu te tais !" (Rael, juillet 2000).

"Il n'y a pas d'opinion à avoir sur les messages : on les accepte ou on ne les accepte pas" (Rael, entretien avec Richard Baril).

"Quand vous sortez des structures, c'est que vous êtes des égoïstes ou des orgueilleux" (G. Jeandupeux, raelien).

"Les médias font du sensationalisme, car en fait tout va bien pour la planète au niveau de l'écologie" (Rael)

"Il n'y a aucun problème à placer son argent dans des actions, pourvu qu'elles ne soient pas à plus de 50% militaires" (Rael, stage de formation des guides. Italie, juillet 2000).

"Une des choses les plus dangereuse sur terre, c’est la culture" (Daniel Chabot, guide raëlien).

"L'argent c'est bon, et tout ceux qui disent le contraire sont pauvres, et c'est bien fait !" (Rael, reportage sur le mouvement raelien, M6, 10 avril 2000).

http://www.antisectes.net/charlie-rael.htm

http://membres.multimania.fr/cpapet/raelien.htm

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

http://www.prevensectes.com/rael.htm

Le bonheur, c'est de savoir se faire exploiter UTILEMENT" (Rael).

(source : un raelien, sur le forum fr.soc.religion)

D'un point de vue philosophique, c'est un point qui se discute.

Que nous soyons exploités est une réalité que nous ne pouvons nier. Que cette exploitation soit utile est un but fréquemment recherché. Le travailleur aime que son travail ne soit pas seulement rémunérateur mais aussi gratifiant.

"Quand j'entends un Raëlien dire : « oui mais, on pourrait faire comme ceci ou comme cela » à un guide, je lui dis tais toi ! Tu fais ce qu'il te demande mais, surtout, tu te tais !" (Rael, juillet 2000).

C'est l'éternel défaut des religions cléricales.

Le catholicisme a ce point commun avec Raël.

Néanmoins, ce défaut ne se retrouve pas dans toutes les religions, il est par exemple absent de l'Islam qui ne reconnaît pas d'autorité aux prêtres.

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Membre, 77ans Posté(e)
Lovyves Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)

Bonjour à Tous

La discrimination anti-raélienne, c'est pas ça quim'empêchera de dormir.

Quand ils sont venus chercher les communistes,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les juifs,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas juif.

Quand ils sont venus chercher les catholiques,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas catholique.

Quand ils sont venus chercher les raëliens,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas raëlien.

Et, puis ils sont venus me chercher.

Et il ne restait plus personne pour protester.

Et le cauchemar arriva.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 113 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Donc considérer les raëliens, scientologues et compagnie comme des escrocs - et devant être poursuivis comme tels - c'est le commencement du fascisme, si j'ai bien compris votre "raisonnement"? Vous avez du yaourt à la place du cerveau, les mecs!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Dans le doute, interdisons toutes les sectes : Dieu reconnaîtra les siens.

Encore un agnostique qui prône la fin de la liberté de culte.

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Membre, 77ans Posté(e)
Lovyves Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)

Bonjour

"Donc considérer les raëliens, scientologues et compagnie comme des escrocs - et devant être poursuivis comme tels - c'est le commencement du fascisme, si j'ai bien compris votre "raisonnement"? Vous avez du yaourt à la place du cerveau, les mecs! ".

Etant donné que Mr Gouderien a mis un "?" à la fin de sa phrase.

Je répondrai : que je crains qu'il n'est pas saisi toutesles nuances de mon ... "raisonnement".

Ensuite, sans attendre la réponse à son questionnement,il émet un jugement sur la composition de mon cerveau.

Peut être qu'il a raison; cependant même s'il a raison,ce n'est, très certainement, pas raisonnable, de porter un tel jugement venantd'un cerveau qui aurait toutes ses facultés.

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Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Bonjour à Tous

La discrimination anti-raélienne, c'est pas ça quim'empêchera de dormir.

Quand ils sont venus chercher les communistes,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les juifs,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas juif.

Quand ils sont venus chercher les catholiques,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas catholique.

Quand ils sont venus chercher les raëliens,

je n'ai rien dit.

je n'étais pas raëlien.

Et, puis ils sont venus me chercher.

Et il ne restait plus personne pour protester.

Et le cauchemar arriva.

:plus:

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
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La discrimination anti-raélienne, c'est pas ça qui m'empêchera de dormir.

Pensez-vous que les raëliens sont des sous-hommes et à ce titre doivent bénéficier de moins de droits que les autres ?

droitsdelhomme.jpg

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Raélien secte fondée par un certain vorhillon

qui

a essayé de percer dans la chanson dans les années 60, raté il n'avait pas assez de talent....

a ensuite créé un journal automobile qui s'est cassé la gueule, là aussi faut du talent pour réussir!

a ensuite prétendu avoir rencontré des Et dans la montagne et a fondé sa secte

s'est empressé, avec l'argent pompé aux gogos qui croyaient son histoire de pratiquer sa passion: la course automobile. Sans aucun succès....faute de talent...

s'est ensuite installé dans une vie dorée et luxueuse grâce à l'argent soutiré à ses adeptes.

Ceci tout un chacun peut le constater en faisant ses recherches sur le net, ça donne la dimension du personnage....

Modifié par Invité
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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Ceci tout un chacun peut le constater en faisant ses recherches sur le net, ça donne la dimension du personnage....

Et donc ? Vous n'avez pas répondu à la question.

Ce Vorhillon a-t-il le droit d'être gourou ou est-ce un sous homme qui ne bénéficie pas des mêmes droits que ses semblables ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Lovyves Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)

Bonsoir à Tous

Cher Zarathoustra2,

l'ami Dubandelaroche a répondu à votrequestion, à sa manière :

Tout un chacun trouve sur internet cequ'il cherche, généralement, ce qui confirme sa pensée.

On y trouve aussi le contraire, maisle contraire de ma pensée est sans intérêt ou faux.

Quant aux raëliens sont ils des soushumains !?

Bien sur que oui, puisqu'ils nepensent pas comme moi, et moi, je suis... douanier(F. Reynaud)!, donc cqfd !!!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Ceci tout un chacun peut le constater en faisant ses recherches sur le net, ça donne la dimension du personnage....

Et donc ? Vous n'avez pas répondu à la question.

Ce Vorhillon a-t-il le droit d'être gourou ou est-ce un sous homme qui ne bénéficie pas des mêmes droits que ses semblables ?

Mais chacun a le droit d'être gourou et d'exploiter ses semblables...............mais dans le cadre des lois qui régissent le pays.

Et chaque citoyen, même adhérent à une secte a le droit d'être défendu contre l'escroquerie.

Et si l'état constate qu'une secte ne s'inscrit pas dans le cadre de ses lois il est légitime de l'interdire. Les lois font la part entre liberté de culte et défense des individus...

C'est aux sectes de s'adapter aux lois des pays où elles veulent s'installer, pas aux lois de s'adapter aux besoins des sectes!

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
Et si l'état constate qu'une secte ne s'inscrit pas dans le cadre de ses lois il est légitime de l'interdire.

Encore faudrait-il que ces lois soient légitimes.

Votre justification est circulaire : vous justifiez l'interdiction par l'Etat au nom de lois. Mais qui a promulgué ces lois sinon l'Etat lui-même ? Au final, l'Etat se légitime tout seul : il peut interdire les sectes qu'il a décidé d'interdire. :mur:

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Membre, 77ans Posté(e)
Lovyves Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)

Bonsoir les Amis

Vous tourner un peu en rond, cependant c'est trèsintéressant.

"Mais chacun a le droit d'être gourou et d'exploiterses semblables...............mais dans le cadre des lois qui régissent le pays.

Et chaque citoyen, même adhérent à une secte a le droit d'être défendu contrel'escroquerie.

Et si l'état constate qu'une secte ne s'inscrit pas dans le cadre de ses loisil est légitime de l'interdire. Les lois font la part entre liberté de culte etdéfense des individus...

C'est aux sectes de s'adapter aux lois des pays où elles veulent s'installer,pas aux lois de s'adapter aux besoins des sectes!"

Très juste, l'ami.

Je suis tout à fait d'accord; à la condition que ce nesoit pas réservé aux nouvelles minorités religieuses (sectes), mais la loi pourtous, tous groupes et religions.

"Encore faudrait-il que ces lois soientlégitimes."

En préambule de la constitution, il y la D. U. D. H.;donc le mot secte au sens négatif, n'existe pas.

Donc : liberté d'adhérer à quoi que ce soit, sans êtrediscriminer, calomnié.

Devoir, de chacun de tous les groupes, de se conformer aux lois du pays.

Et le pays doit respecter sa constitution.

Présentement qui dérive, qui est en dérive sectaire !?

A vous de juger en toute impartialité !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Et si l'état constate qu'une secte ne s'inscrit pas dans le cadre de ses lois il est légitime de l'interdire.

Encore faudrait-il que ces lois soient légitimes.

Votre justification est circulaire : vous justifiez l'interdiction par l'Etat au nom de lois. Mais qui a promulgué ces lois sinon l'Etat lui-même ? Au final, l'Etat se légitime tout seul : il peut interdire les sectes qu'il a décidé d'interdire. :mur:

Légitimes..........:smile2:

Elles sont votées par les représentants du peuple, doivent respecter la constitution et peuvent faire l'objet de censure du conseil constitutionnel....

Alors indiquez moi ce que vous nommez "lois légitimes ou illégitimes"?

C'est aux sectes, comme à toute autre association de se conformer aux lois de l'état pour se voir autorisés. La meilleure preuve c'est qu'il y a des sectes qui n'ont aucun problème pour "sévir" en France.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Le nazisme et le fascisme sont arrivés au pouvoir légalement. Sous-entendriez-vous qu'obéir à leurs lois était une bonne chose ?

De plus, les lois sont votées non par de réels représentants du peuple, mais par des hommes élus selon le mode de suffrage qu'ils ont eux même choisi. Prenons l'exemple des élections actuelles. Le PS fut mis en minorité (moins de 50% des voix), pourtant, il devrait quand même être majoritaire à l'assemblée. Ce ne seront que les représentant d'une minorité du peuple.

Pire, le PS et l'UMP ensemble réunissent difficilement 70% des voix. Croyez-vous que les 30% restant seront représentés à l'assemblée ? Que nenni !

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Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Raélien secte fondée par un certain vorhillon

qui

a essayé de percer dans la chanson dans les années 60, raté il n'avait pas assez de talent....

a ensuite créé un journal automobile qui s'est cassé la gueule, là aussi faut du talent pour réussir!

a ensuite prétendu avoir rencontré des Et dans la montagne et a fondé sa secte

s'est empressé, avec l'argent pompé aux gogos qui croyaient son histoire de pratiquer sa passion: la course automobile. Sans aucun succès....faute de talent...

s'est ensuite installé dans une vie dorée et luxueuse grâce à l'argent soutiré à ses adeptes.

Ceci tout un chacun peut le constater en faisant ses recherches sur le net, ça donne la dimension du personnage....

Jaloux.

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Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

La Miviludes condamnée pour diffamation

Le président de la Miviludes a été condamné par la 17e chambre du tribunal correctionnel de Paris, spécialisée dans les affaires de presse. En effet, le 1er juin 2012 la 17e chambre a condamné M. Georges Fenech, président de la Miviludes pour diffamation publique.

Les faits remontent à 2009 lors de la remise du rapport de la Miviludes pour l’activité de 2008. Le rapport de la Miviludes mettait en cause l’association de laïcs catholiques, la Société française de défense de la Tradition, Famille et Propriété – TFP. C’est pour ce texte jugé diffamatoire par le tribunal correctionnel contre l’association que l’actuel président de la Miviludes, M. Georges Fenech, a été condamné.

[ Lire la suite de l'Article.. ]

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