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La mairie refuse de célébrer le mariage parce qu’elle porte un Jilbab

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Grenouille Verte

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Le mariage n'est pas interdit pour un journaliste mais c'est encore plus évident que le journaliste devait être au courant des lois avant de se marier, n'importe qui avant de se marier se renseigne...

Ce que j’ai répondu n’a rien à voir avec ma morale, mais je considère que les lois doivent être appliquées et respectées et je suis surtout tolérante envers les coutumes et religions différentes. Si deux êtres s’aiment, rien ne les empêchent de vivre ensemble, un mariage de culture différente est enrichissant et je suis plutôt pour mais il faut être conscient aussi des difficultés que l’on devra affronter.

Par contre, je ne comprend pas pourquoi tu me parles du voile, je suis plutôt contre la façon dont a réagi le maire puisque ce n’est pas interdit de porter un voile si le visage est découvert.

Tes mots se contredisent Samira :)

" Si deux êtres s’aiment, rien ne les empêchent de vivre ensemble " et bien si dans l'exemple du journaliste il est obligé de se convertir pour aimer. je vois pas de quel droit on devrait se convertir à un truc dont on ne croit pas un seul mot.

Ça à beau être enrichissant pour certain, quand ça rentre en contradiction avec son éthique et ses croyances ( ou non croyance ) on ne peux pas appeler ça s'enrichir !

N'oublions pas qu'une mairie qui a refusé le voile c'est pas la majorité. en France on peut se marier en voile, la on est tombé sur quelqu'un qui respecte pas la lois mais c'est pas le cas des autres mairies.

Puis on ne peux pas demander une tolérance total a des gens sur quelque chose comme l'islam. tant qu'il y aura des ame02 ou des epmd les gens continuons d'avoir peur ou d'avoir des avis négatif sur les religions.

C'est toujours pareil au lieu de crée des association anti français et anti république, l'islam devrait crée des associations pour montrer les choses positifs de leurs religions et mélanger un peu les gens aux cultures differentes .

Je n’ai pas l’impression de me contredire, je trouve qu’un mariage de culture différente est très enrichissant même si cela peut être compliqué, si le couple arrive à faire face aux difficultés. Je trouve que dans un couple, les différences sont forcément un enrichissement comme dans n’importe quel domaine puisque cela apporte un plus pour l’autre…

Pour le journaliste en question, il peut se marier en France puisque de toute façon, il est français donc il retournera chez lui, la seule différence, c’est qu’au Maroc, c’est que s’il ne veut pas se convertir, ce couple sera considéré comme concubin, ce qui est interdit, mais il n’est là-bas que de passage.

Quand on aime, on fait des choix pour les deux concernés, si l’un ne veut pas accepter certaines contraintes, il est libre de partir. Après tout, au début de la relation, chacun sait ce qui l’attend et donc en tenir compte et suivant la solidité du lien, l’un ou l’autre est capable de faire des concessions et quand on aime, il n’y a aucun barrage.

En ce qui concerne epmd et ame, c’est ton opinion personnelle et il ne faut pas généraliser, on ne peut pas se dire la religion est négative ou je n’y suis pas du tout tolérant parce que je n’apprécie pas deux personnes, d’autant plus qu’epmd n’est pas croyant d’après ce qu’il a pu dire sur un post, il me semble mais je n’en suis pas sûr.

Pour ton dernier paragraphe, je n’ai pas bien compris, tu peux apprendre et demander à des musulmans ce qui est positif, aller à des conférences, auprès de ta copine… C’est à toi d’y rechercher le positif ou d’y voir aussi le positif.

Les musulmans ne sont pas contre les cultures différentes, mais c’est leur religion, comme on en a déjà parlé une fois, si toi par exemple, tu es végétarien et qu’il serait obligatoire de ne fréquenter que des végétariens, tu ne pourrais pas aller contre. Et d’ailleurs, je ne pense pas que c’est vraiment une histoire de droit ou pas, c’est le couple qui choisit mais chacun a une façon de vivre différente et c’est le couple à savoir s’ils peuvent ou non accepter de faire des concessions.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
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Des qu'il y a islam la concession n'est quand dans un sens.

Si A = islam et B = autre alors B doit se soumettre à l'islam. L'amour est prit en compte qu’après. drôle de tolérance ?

Il y a la solution que B quitte l'islam ... et le résultat il est que pour s'aimer il faut quitter l'islam. étrange non ?

Parce que Islam n'aime rien d'autre que Islam.

Et pour reprendre ton exemple avec les végétariens la tolérance se fait dans les deux sens, chacun fait ce qu'il veux

Si A = végétarien et B = omnivore , chacun reste comme il veux ... mais B se moquera tout sa vie de A :D

Je n'ai jamais rencontré de végétarienne

Modifié par davs
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Mais parler de religion ou d'autres choses, quelque soit nos choix, les concessions se font toujours dans les deux sens si le couple n'est pas égoiste envers l'autre. Pour la religion, c'est pareil, une femme qui t'aime peut te demander de te convertir ou bien vouloir ne plus être musulmane ou séparation si vos idées sont plus importantes. Et en même temps, je trouve qu'avant d'aller trop loin dans un couple, ce sont des choses qui doivent être abordé, je pense par exemple qu'une musulmane va plutôt rechercher un musulman, ce qui lui correspond, dans le cas contraire, elle sait ce qui l'attend, soit elle renonce à sa religion, soit elle demande au partenaire de se convertir, soit elle le quitte.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
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La religion ( et donc l'islam ) est donc le frein principale de l'amour à cause de sont intolérance

L'origine ethnique ne l'ai pas, les préférences alimentaires non plus, rien n'est insurmontable à pars la religion (et seulement certaine, les intolérantes)

Modifié par davs
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La religion n'est pas intolérante, c'est le choix de la personne qui souhaite pratiquer cette religion donc qui est en accord avec celle-ci.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
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A partir du moment ou c'est marqué noir sur blanc, c'est la lois islamique, cette lois est intolérante ... enfin non c'est même pas une question de tolérance la c'est un refus total de mariage avec un non-musulman.

Du coup je comprend pas ? tu pense que les lois peuvent être détournées ? que chacun en fait prend un peu ce qu'il veux dans la lois islamique ?

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Soit tu deviens musulman soit c'est elle qui renonce à être musulmane, personne ne l'oblige à garder sa religion, c'est son choix personnel.

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
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bha c'est bien ce que dit :D

beaucoup ne perdrons pas leurs religion de toute façon et préféreront abandonner l'amour . La religion n'acceptera l'amour qu'en rentrant dans les normes qu'elle impose

Modifié par davs
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je suis d'accord avec toi mais cela reste quand même le choix de la personne, certaines musulmanes abandonnent leur religion. C'est valable pour beaucoup de choses Davs, quand un couple est ensemble, ils se séparent si cela demande certaines concessions que l'autre ne veut pas. Par exemple, une personne veut s'installer à l'étranger, l'autre refusera car il ne voudra pas quitter son pays ou acceptera ou l'autre ne partira pas. Mais en rien la religion n'est responsable, c'est le choix des gens, ce qu'ils veulent dans leurs vies.

Modifié par samira123
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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
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je suis d'accord avec toi aussi sauf sur cette dernière phrase :)

" Mais en rien la religion n'est responsable,"

Si la religion n’était pas une frontière à l'amour elle accepterai l'amour entre deux personne de confession différente ou avec un athée, c'est la religion qui l'interdit, c'est la religion qui impose des chose, c'est la religion qui pose une frontière entre une croyante et une non croyante.

L'islam accepte quand c'est un homme qui veux une femme d'une autre religion. Mais une femme musulmane n'a pas le droit !

Non on est bien dans un probleme de religion et en plus de sexisme ! ( on sent bien que c'est un mec qui a écrit la religion :D )

Puis le libre arbitre se résume à : " je n'ai pas à être pour ou contre, c'est écrit c'est tout "

Modifié par davs
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D’après ce que j’ai pu trouver sur Internet, mais ce n’est peut être pas complet non plus.

L'organisation de la famille en islam est telle qu'il y a une complémentarité des fonctions qui fait par exemple que le mari a le devoir de subvenir aux besoins de la famille, mais que l’épouse a le droit de ne pas subvenir à ses propres besoins matériels même si elle possède des biens. Cette différence des fonctions fait que l’épouse peut se retrouver dans une situation de dépendance par rapport au mari.

Alors que si une musulmane se marie avec un non musulman, elle pourrait se retrouver dans une situation où le responsable du foyer (son mari) ne reconnaît absolument pas sa foi et le message de Muhammad comme un authentique message de Dieu...

Sinon Davs,

Ce n’est pas une question de sexisme et ce n’est pas non plus parce que la religion est une frontière à l’amour, je comprends un peu ce que tu veux dire que pour toi, la religion devrait montrer le bon exemple au niveau paix amour, mais elle peut montrer cela, ce n’est pas parce que toi tu trouve que ce n’est pas valable dans le sens où elle refuse que deux êtres de croyances différentes se marient que cela veut dire qu’elle n’a pas un sens « paix, amour » d’autant plus que la raison dont je te cite plus haut me paraît compréhensible, d'autant plus que la femme n'est pas forcée de garder sa religion, elle peut choisir de ne plus être musulmane, donc pour elle, c'est bien que cela lui convient si elle refuse de se marier avec un non musulman.

Il est clair qu’une femme peut être dépendante, moins en France maintenant parce qu’elle travaille…donc elle a une certaine indépendance mais c’est récent, alors qu’avant ou même dans divers couples en France, on le voit encore, la femme ne travaille pas, elle s’occupe des enfants, donc du moment que c’est le mari qui travaille, elle est plus ou moins dépendante de son mari, combien de femmes ne se séparent pas car elles n’ont pas de travail, combien de femmes acceptent certaines choses parce qu’elles sont dépendantes et malgré l’évolution en France.

Modifié par samira123
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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
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Évidement la religion a été crée à une époque où la femme au foyer et l'homme au taff était dans les normes. c'est ce qu'on reproche toujours ala religion, c'est qu'elle ne s'adapte pas :) et si elle le fesait elle mettrait en position de faiblesse la crédibilité des textes inspiré par une voie divine :)

La mixité est un probleme religieux sur un plan de concurrence. En plus la religion prendrait trop de risque sur l’éducation de l'enfant, il faut que les deux parent soit de même confession sinon l'enfant pourrait y voir une faille :dev: ...

L’époque de la femme dépendante est révolue, la religion aussi ...

On à le même probleme avec l’éducation et la science ou la religion est un frein aussi. on en parle actuelement dans un autre sujet. Et même l'art et l'histoire est un probleme pour la religion ...

Modifié par davs
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Invité s
Invités, Posté(e)
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Invité s Invités 0 message
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Ils existent toujours des femmes dépendantes même en France comme il peut exister aussi chez les hommes mais c'est quand même plus chez la femme, bien sûr qu'en France, il y a eu une évolution d'autant plus que beaucoup de femmes travaillent mais il ne faut pas croire que certaines ne sont pas dépendantes. Pour ce qui est de la religion, il me semble que cela suit aussi son temps, il y a forcément une évolution, mais seul un musulman pourrait mieux t'y répondre.

Que deux parents soient de religion différente pourrait permettre à l'enfant de connaître deux religions et de faire son choix ou de devenir athée ou se tourner vers une autre religion.

Modifié par samira123
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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Oui effectivement ça pourrait être bien pour lui, mais il n'aura jamais une maman musulman c'est interdit.

Mais en France la tendance est a l’athéisme et c'est pas prêt de s’arrêter. quand dans d'autre pays la religion est et sera de plus en plus radicale. Et donc deviens l'ennemie de l’athéisme et de la démocratie ... les espoirs de paix s'envole encore plus loin :)

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Renseignes toi c'est pourtant vrai pour le certificat de conversion.Je connais une personne à qui c'est arrivé,le certificat de conversion coute maintenant 40€ à payer à un imam.Certains font payer plus cher.

mais on peux passer outres vu ce qu'ils disent a la fin

apres cette article et juste la pour du blabla encore des gens qui cherches des choses a dire sur l'islam lazy.giflazy.giflazy.giflazy.gif

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Oui effectivement ça pourrait être bien pour lui, mais il n'aura jamais une maman musulman c'est interdit.

Mais en France la tendance est a l’athéisme et c'est pas prêt de s’arrêter. quand dans d'autre pays la religion est et sera de plus en plus radicale. Et donc deviens l'ennemie de l’athéisme et de la démocratie ... les espoirs de paix s'envole encore plus loin :)

toi tu as une vision bloquer de l'islam complément fermer tu penses qu'elle n’évolueras pas c'est la différence entre nous

même si je crois qu'on dois pas se convertir par amour

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
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A partir du moment ou c'est marqué noir sur blanc, c'est la lois islamique, cette lois est intolérante ... enfin non c'est même pas une question de tolérance la c'est un refus total de mariage avec un non-musulman.

Refusez de se marier avec quelqu'un avec qui on ne partage pas la même vision de la vie est intolérant ?

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
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Non c'est refuser de se marier avec quelqu'un parce que c'est marqué dans un vieux livre religieux qui refuse qu'une femme soit avec un homme d'une autre religion ( ou sans )

Oui effectivement ça pourrait être bien pour lui, mais il n'aura jamais une maman musulman c'est interdit.

Mais en France la tendance est a l’athéisme et c'est pas prêt de s’arrêter. quand dans d'autre pays la religion est et sera de plus en plus radicale. Et donc deviens l'ennemie de l’athéisme et de la démocratie ... les espoirs de paix s'envole encore plus loin :)

toi tu as une vision bloquer de l'islam complément fermer tu penses qu'elle n’évolueras pas c'est la différence entre nous

tu t'es encore trompé de quote non ? bref je vais répondre quand même

Non l'islam n'evolura pas parce qu’ils ne le veulent pas ou alors très très peu. Les textes coranique n'ont pas été modifié depuis combien de temps ?

en plus c'est que l'islam reproche souvent a la bible c'est qu'elle aurait été modifié au court des siècles. et que le coran lui n'a pas bougé

mais au lieu de dire que les gens on tord montre plutôt pourquoi ils ont tord ? c'est un peu facile sinon

même si je crois qu'on dois pas se convertir par amour

Donc les musulmanes doivent être en couple qu' avec des musulmans, c'est radicale et montre bien un islam fermé

Donc tu me donne raison, la religion est un frein à l'amour

Modifié par davs
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
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La marie aurait elle fait de même avec une robe de marié façon catho ? j'en doute.:sleep:

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
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Elle était peut être catholique justement

Quand ca passera en jugement on saura pourquoi il/elle ( c'est elle je crois non ? ) à refusé je supose

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