Peut-on tout apprendre par l'expérience ?

alors dans ce cas, je pense que c'est un manque de maturité. il n'a pas intégré la situation dans sa mémoire. il ne voit pas le danger car il n'a pas assimilé sa dernière expérience.

il n'associe pas encore ses expériences aux choix qui se présentent à lui pour anticiper ce qui peut arriver.

ok, donc un problème psychologique ou de maturité pourraient bloquer les processus d'apprentissage ?

j'ai pas lu les messages avant l' mien...

mais quand même : j'aimerais pas faire l'expérience de ce que ça donne si comme je le sais, simple exemple, les règles de circulation et le carambolage subséquent sur l'autoroute ne sont respectées

Bonjour Gardiane :)

J'aime bien cette approche et l'idée que l'on pourrait ne pas s'écouter, que deux situations similaires ne sont pas forcément les mêmes. Tu accepterais de développer ton point de vue ?

Apparemment on parle beaucoup de répétitions des mêmes erreurs, notamment dans le relationnel. C'est justement là qu'il est le plus difficile de se baser sur l'expérience, autant la sienne que celle des autres, à moins de devenir un peu une "control freak" , quelqu'un qui analyse tout le temps. Mais si on fait ça, on barricade aussi tellement qu'on ne vit tout simplement rien.

Bref ... dans le relationnel, amoureux en particulier, j'ai ma croix à porter que j'appelle humoristiquement mon "karma"...le bouddhisme se rapproche beaucoup de la psychanalyse de base mais en version simplifiée on pourrait dire que l'on a un mur à escalader et à chaque fois, on se casse la figure sur le même mur jusqu'à ce qu'on parvienne à trouver comment l'escalader. Pour ma part, j'ai beau contourner ou affronter autant que je le peux, je finis toujours par vivre des situations similaires. Pourtant j'ai ma connaissance de départ qui balise le terrain : "ça c'est non, ça c'est non aussi" .... "j'ai connu ça, donc je vais essayer autre chose" ... mais ça finit toujours pareil ( en tout cas jusqu'à présent )

Tu peux avoir une voix intérieure qui te lance des alertes mais je crois qu'à partir d'un certain âge ou d'un certain cumul d'expériences, l'alerte est toujours là...parce qu'en face de toi, tu as des êtres humains et qu'il n'y a absolument aucune relation qui se passe sans encombre. Si tu veux contourner, tu t'enfermes, si tu veux affronter, tu prends le risque de te retrouver confronter au même mur en ne sachant toujours pas l'escalader puisque , si tu as déjà perçu des moyens de ne pas tomber, tu n'as toujours pas trouvé comment le passer. Ce que l'expérience t'apporte dans l'humain , c'est surtout un balisage de terrain mais elle ne te donne pas la solution à tout.

Ajoutons à cela le fait que nous ne contrôlons pas tout, nous ne dépendons pas uniquement de nous et beaucoup d'informations nous échappent...il devient difficile de trouver des "réponses".

Sait on jamais quelles sont les amitiés vraiment durables ? On est souvent surpris de découvrir qui reste à nos côtés au fil du temps. On est parfois très heureusement / malheureusement surpris. En amour c'est encore pire car beaucoup d'autres choses entre en jeu.

Je crois qu'expérience ou pas...on est toujours confrontés à différents choix d'action , et absolument rien ne dit ce qui sera bien ou non. On choisit juste de vivre ou de ne pas vivre une histoire.

j'ai pas lu les messages avant l' mien...

mais quand même : j'aimerais pas faire l'expérience de ce que ça donne si comme je le sais, simple exemple, les règles de circulation et le carambolage subséquent sur l'autoroute ne sont respectées

Bonjour morphée,

je pense que tu aurais peut être dû lire les messages avant le tien

Merci beaucoup Gardiane pour ce dévoloppement. J'aime beaucoup l'image du mur à escalader. :)

Peut-on tout apprendre par l'expérience ?

Non, il y a aussi l'innée.

Bin l'inné ne s'apprend pas, justement... puisqu'il est inné...

Je ne suis pas certaine que l'on puisse tout apprendre par l'expérience, je pense qu'une certaine dose de transmission est nécessaire, mais je ne saurais pas argumenter, c'est juste un sentiment que j'ai...

Peut-on tout apprendre par l'expérience ?

Non, il y a aussi l'innée.

C'est vrai l'inné ne s'apprend pas par définition. Mais qu'est ce qui est inné, hormis les réflexes de vie ?

Bin l'inné ne s'apprend pas, justement... puisqu'il est inné...

Je ne suis pas certaine que l'on puisse tout apprendre par l'expérience, je pense qu'une certaine dose de transmission est nécessaire, mais je ne saurais pas argumenter, c'est juste un sentiment que j'ai...

Et bien je le pensais aussi pas sous cette forme, mais je croyais aussi qu'il y avait des choses, des savoirs, des situations qui ne s'apprenait pas, que l'individu devait vivre pour comprendre, mais finalement, plus je découvre les mécanismes cognitifs, plus je me dis qu'il n'y a aucune raison que quelque chose ne puisse être acquis par apprentissage. Mais je me trompe peut être, c'est pourquoi je lis vos avis avec beaucoup d'attention. :)

Je maintiens que ma réponse est sensée :D En effet, on ne peut tout apprendre car l'innée démontre que tout ne s'apprend pas.

C'est vrai l'inné ne s'apprend pas par définition. Mais qu'est ce qui est inné, hormis les réflexes de vie ?

Je trouve que c'est déjà beaucoup !

Même pas un petit exemple concret ? :)

Boire, manger, déféquer.

Certes, là il s'agit de réflexe de vie comme respirer. Encore que si on apprend au bébé à boire au verre et à manger des morceaux, à diversifier son alimentation, on lui apprend aussi à déféquer dans un pot plutot que dans la couche. Donc d'une certaine façon une partie de ces activités est innée, l'autre apprise. :)

Je ne remets pas en cause l'apprentissage par l'expérience. Juste que tout ne s'apprend pas. La connerie par exemple j'ai des doutes :D

Tu as encore des doutes ? moi pas :D

Du coup ça me fait penser que l'humour ne s'apprend pas

si si, l'humour s'apprend, pas comme les tables de multiplication, mais on en fait l'apprentissage, ainsi que tout le reste.

se nourrir demande un apprentissage aussi. mettre à la bouche est un des premiers réflexes du bébé. mais si on laisse faire le nourrisson, le bébé ou l'enfant, il mourra de mettre n'importe quoi dans sa bouche pour se nourrir. la mère le surveille et le nourrit jusqu'à ce qu'il sache par l'apprentissage ce qui est nourrissant et ce qui est poison. idem pour la boisson.

il ne reste que le cagadou qui n'a nul besoin d'apprentissage, mis à part qu'il faut apprendre au bébé que cela ne se mange pas, car sinon il partira dans la bouche aussi.

FUEL4LIFE

en ce qui concerne ce dont on parlait, je n'ai jamais entendu parler d'un phénomène (hormis alsheimer) qui bloquerait l'apprentissage d'un individu. si cela devait exister un tel individu ne peut être viable sans un secours constant d'autres personnes à ses côtés.

Prenons un autre exemple alors que l'on rencontre assez souvent chez les femmes. Une femme qui tomberait toujours amoureuse des memes mecs violents ou alcooliques. L'expérience qu'elle a sait bien que ce genre d'homme va lui être néfaste, elle peut même le dire et pourtant elle persévère dans ce choix. Est-ce le psychologique qui vient bloquer l'apprentissage ou ce type de situation ne rentre pas dans les situations sociales que l'on peut apprendre à quelqu'un ?

Le problème, c'est que ça n'est pas écrit sur la figure du type qu'il est comme ça au départ. Et c'est là qu'on se demande ce qui fait "reconnaître" ce type de profil. Est ce une attirance à la base vers quelque chose qui indiquerait un comportement violent plus tard ? Le comportement violent n'est pas ce que cette femme aime, mais elle aime quelque chose chez ce genre d'hommes qu'elle n'arrive sans doute pas à identifier.

Les situations difficiles sont souvent génératrices de passion...on ne s'endort pas dans une relation où tout est à la fois horrible et magique. Peut être que c'est ça qui est recherché, les périodes qu'on appelle "lune de miel" où le mec cherche à se faire pardonner et où il se comporte en vrai prince charmant , ce qui ne fait que mettre en place la suite : les coups, la dépendance, l'enfermement, la difficulté à partir.

L'expérience là dedans, pourrait éventuellement servir à partir aux premiers coups portés, connaissant la suite...sauf que la femme qui est attirée par les hommes violents a aussi une haine d'elle même qui la rend plus fragile et moins apte à partir. Les coups n'arrivant souvent qu'après un certain temps, elle est déjà attachée et à mis le doigt dans l'engrenage.

Je pense que si ce genre de femme rencontrait un type gentil et tendre, elle aurait sans doute du mal à l'aimer...parce qu'elle n'a pas surmonté ce qui la pousse à aimer des hommes violents. Ou peut être qu'elle est "programmée" et ne saura jamais aimer autrement que dans ce schéma là.

Ton raisonnement me parait logique et la dernière phrase "peut être elle est "programmée" me fait penser à une sorte d'apprentissage inconscient celui là.

C'est comme l'attirance physique, à moins de rechercher le sosie de papa/maman , on ne sait pas forcément ce qui fait qu'il y a de l'attirance pour tel ou tel type de personne. Je crois qu'il en va de même pour les traits de personnalités. Après, est ce qu'on peut radicalement changer ou simplement est ce la sagesse qui nous pousse à vivre autre chose ?

Oui peut-on apprendre à discerner des traits de personnalité, j'en doute aussi.