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Fait-on dire ce que l'on veut aux textes sacrés?


Invité Quasi-Modo

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Membre, Posté(e)
Marc van bever Membre 701 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Encore plus nombreux quand aucun texte n'a été écrit au départ , mais retranscrit quelques génération ultérieurement en partant de récit oraux

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faire dire ce qu'on veut à un texte, qu'il soit sacré ou non, s'appelle de la "mauvaise foi".

Le texte sacré a un sens, il ne peut pas vouloir tout dire et son contraire.

Bien dit !

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Membre, Posté(e)
Marc van bever Membre 701 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
1336401210[/url]' post='7257398']

textes extraits de l'exode (23:12) et donc reconnus part les trois religions monothéistes , mais de deux bibles d'édition différentes :six jours durant tu devras faire ton travail, mais le septième jour tu devras t'arrêter , afin que se reposent ton taureau et ton âne et que reprennent haleine le fils de ton esclave femelle et le résident étranger .

Pendant six jours , tu feras ton ouvrage . Mais le septième jour , tu te reposeras , afin que ton bœuf et ton âne aient du repos , afin que le fils de ton esclave et l'étranger aient du relâche .

Lequel est le bon , et comment interpréter les différences ?

Et je vous passe les multiples version des manuels de catéchisme et d'ouvrage de vulgarisation .

Et dans cet exemple , comment interpréter les deux différences de retranscriptions , et les différences d' interprétation qu'elles induisent?

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Membre, Posté(e)
vera5 Membre 2 358 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

l'exode (23:12) mais de deux bibles d'édition différentes :

1- six jours durant tu devras faire ton travail, mais le septième jour tu devras t'arrêter , afin que se reposent ton taureau et ton âne et que reprennent haleine le fils de ton esclave femelle et le résident étranger .

2- Pendant six jours , tu feras ton ouvrage . Mais le septième jour , tu te reposeras , afin que ton bœuf et ton âne aient du repos , afin que le fils de ton esclave et l'étranger aient du relâche .

Je ne VOIS pas ou est la "différence " "d' interprétation" !

C'est exactement la même chose QUI EST DITE en d'autres mots ! (LA SIGNIFICATION EST LA MEME ! )

Le message exactement le même !

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Membre, Posté(e)
Active111 Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il n' y a plus de textes sacrés. Ils étaient sacrés à l'époque où ils étaient traités comme tels.

le sacré de notre époque, ce qu'on ne peut pas contester sauf à ruiner sa carrière, ce sont les dits de la science.

La bible ou le coran ça sert juste à vérifier si on a gardé quelque chose de notre pratique de la dissertation.

Au départ il y a la compréhension qui débouche sur des actes façonnant un humain

Ensuite, dans une zone plus grise de la réalité, il y a un introspectif qui prend la plume.

Enfin en 3 rang dans la dégradation de soi, il y a un scolarisé qui fait une analyse de texte.

Au bout du compte il y a un mec qui va se ressourcer dans le sexe. Au moins c'est vivant.

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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

il ne devrait y avoir de sacré qu'une seule chose. la vie (sous toutes ses formes). si on s'accordait tous sur cela, le monde serait nettement plus beau, bon et meilleur. le reste c'est du vent. et tout le monde sait que le vent peut se déchaîner et devenir tempête destructrice.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Faire dire ce qu'on veut à un texte, qu'il soit sacré ou non, s'appelle de la "mauvaise foi".

Le texte sacré a un sens, il ne peut pas vouloir tout dire et son contraire.

Bien dit !

C'est un refuge un peu facile pour des croyants qui n'ont pas toujours interprété les textes de la même façon par le passé. Voulez-vous donc dire que vous comprenez parfaitement sans aucune tâche aveugle la parole du Christ? Depuis la théorie de l'évolution par exemple il est entendu que la Genèse doit être interprétée métaphoriquement et plus littéralement (reconnu par le pape lui-même).

Que pensez-vous de la genèse et comment la comprenez-vous?

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

les textes on les interprète dans le sens que veut celui qui a le pouvoir

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 036 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

:plus: , chacun doit faire son interprétation à sa manière ,

c'est pour ça qu'il faut savoir lire et écrire pour avoir son indépendance et sa liberté de jugement .

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Invité Nejah Baazouzi
Invités, Posté(e)
Invité Nejah Baazouzi
Invité Nejah Baazouzi Invités 0 message
Posté(e)

il ne devrait y avoir de sacré qu'une seule chose. la vie (sous toutes ses formes). si on s'accordait tous sur cela, le monde serait nettement plus beau, bon et meilleur. le reste c'est du vent. et tout le monde sait que le vent peut se déchaîner et devenir tempête destructrice.

bien dit:

.la vie (sous ses bonnes formes).

c'est celui là l'objectif ultime de l'Islam.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
c'est celui là l'objectif ultime de l'Islam.

Je suppose donc que cela suppose le respect de l'homosexualité particulièrement connue de la part des musulmans... :sleep:

Que pensez-vous des propos d'Ahmadinejad qui soutenait qu'il n'y avait pas d'homosexuels en Iran?

Le respect de la vie on lui fait dire un peu tout et n'importe quoi...

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 036 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Que pensez-vous des propos d'Ahmadinejad qui soutenait qu'il n'y avait pas d'homosexuels en Iran?

Le respect de la vie on lui fait dire un peu tout et n'importe quoi...

il a menti , la politique est pleine de mensonge .

c'est celui là l'objectif ultime de l'Islam.

l'objectif de l'Islam est approximatif , personne ne le connait à 100 %, on doit le chercher avec l'aide de la science , c'est la science qui doit valider les détails de cet objectif .

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Noureddine, faut te calmer un peu, la science est limitée, les textes dits sacrés doivent surtout être pris sous l'angle philosophique et non doctrinal

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 036 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

quand je dis la science , je parle de toutes les sciences même les sciences humaines ,

moi je n'aime pas l’égoïsme , toutes les idéologies et les sciences doivent collaborer ensemble avec leur vérités relatives pour essayer de s'approcher de la vérité absolue .

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Je dis ça je ne dis rien, mais as-tu lu Nietzsche Noureddine2? Si tu l'as lu et que tu as compris ce qu'il disait, il a annoncé le mort de Dieu.

C'est à dire qu'aujourd'hui, les connaissances sont tellement éparses et nombreuses qu'il est impossible de les embrasser toutes. Il faut une vie entière pour maîtriser certains théorèmes de mathématiques!

En réduisant la réalité à la science informatique, tu appuies d'ailleurs cette conviction, puisque dorénavant nous n'avons plus le choix que de considérer chaque domaine de connaissance tel quel, dans son domaine d'application tels des outils, ou alors il faut réduire la réalité à un seul de ces domaines de connaissance (psychologie, informatique, économie, religion, etc...). En voulant réfuter le nihilisme, tu le confirmes donc.

Toi qui dis que tout est informatique (ou pour le moins compréhensible avec les concepts de cette science) que répondrais-tu à celui qui avance que tout est psychologique (psychologisme) ou que tout est économique (économisme)?

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 036 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Je dis ça je ne dis rien, mais as-tu lu Nietzsche Noureddine2? Si tu l'as lu et que tu as compris ce qu'il disait, il a annoncé le mort de Dieu.

je préfère dire l'indépendance envers Dieu .

les connaissances de Dieu sont infini .

nos connaissances sont limités .

quand nos connaissances seront infinis , on deviendra un presque-dieu indépendant de Dieu . pour atteindre ce stade on devra d'abord devenir éternel comme Dieu .

j'aimerai savoir comment ce Nietzsche a annoncé le mort de Dieu.

En réduisant la réalité à la science informatique, tu appuies d'ailleurs cette conviction, puisque dorénavant nous n'avons plus le choix que de considérer chaque domaine de connaissance tel quel, dans son domaine d'application tels des outils, ou alors il faut réduire la réalité à un seul de ces domaines de connaissance (psychologie, informatique, économie, religion, etc...). En voulant réfuter le nihilisme, tu le confirmes donc.

Le déterminisme d'un phénomène ne fait que rendre compte de notre capacité à prédire les effets découlant des causes.

je suppose que l'univers est déterministe , et on peut le décrire sous forme d'algorithme ,

Toi qui dis que tout est informatique (ou pour le moins compréhensible avec les concepts de cette science) que répondrais-tu à celui qui avance que tout est psychologique (psychologisme) ou que tout est économique (économisme)?

je dirais que tout est algorithme déterministe .

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Je dis ça je ne dis rien, mais as-tu lu Nietzsche Noureddine2? Si tu l'as lu et que tu as compris ce qu'il disait, il a annoncé le mort de Dieu.

je préfère dire l'indépendance envers Dieu .

les connaissances de Dieu sont infini .

nos connaissances sont limités .

quand nos connaissances seront infinis , on deviendra un presque-dieu indépendant de Dieu . pour atteindre ce stade on devra d'abord devenir éternel comme Dieu .

j'aimerai savoir comment ce Nietzsche a annoncé le mort de Dieu.

La mort de Dieu c'est entre autres ce que je t'expliquai avant, à savoir qu'il n'y a plus de ponts entre les disciplines, ou alors seulement ponctuellement, dans le cadre de certains domaines d'application. Le champ interdisciplinaire est aujourd'hui impuissant à formuler une vision complète du monde et donc de l'univers.

Il n'y a plus d'ordre cosmique communément admissible qui se puisse découvrir. Entre ceux qui vous répondront que tout est réductible aux lois de la physique, ceux qui vous répondront que tout est psychologique, etc... il n'y a que l'alternative de considérer chaque discipline dans son domaine d'application.

D'ailleurs je trouve toujours très douteux de réduire la réalité à l'un de ses aspects.

Toi qui dis que tout est informatique (ou pour le moins compréhensible avec les concepts de cette science) que répondrais-tu à celui qui avance que tout est psychologique (psychologisme) ou que tout est économique (économisme)?

je dirais que tout est algorithme déterministe .

Pas forcément, c'est seulement une conception particulière des choses, je pourrai te répondre que tout est réductible aux lois de la physique, ou encore que la réalité peut se réduire à sa dimension psychologique, etc...

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 036 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

La mort de Dieu c'est entre autres ce que je t'expliquai avant, à savoir qu'il n'y a plus de ponts entre les disciplines, ou alors seulement ponctuellement, dans le cadre de certains domaines d'application. Le champ interdisciplinaire est aujourd'hui impuissant à formuler une vision complète du monde et donc de l'univers.

le rasoir d’Ockham néglige tout ce qui est inutile , donc chaque spécialité considère les autres spécialités comme inutiles . mais je pense que la naissance de spécialité hybrides va résoudre un peu le problème et va aider à la collaboration entre les spécialités .

et pour la question de formuler une vision complète du monde et donc de l'univers seul un philosophe ayant une culture général peut essayer d'avoir cette vision complète .

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

la science, la vraie science, ne peut être comprise que de façon totalement dépassionnée, froide et exempte de toute forme de morale, c'est un outil aussi dangereux qu'il est puissant, mais la science sans conscience devient un instrument de mort tout simplement, la science seule est comme la religion seule, une porte vers la destruction totale.

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