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Bush le meilleur président des Us


Mr--XX121

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

@ Aaltar :

Je n'essaye même pas ...

Nous ne partageons tout simplement pas les mêmes idéologies voilà tout.

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'Iran fait partie de l'Axe du Mal ; si les États-Unis ne seraient pas là pour maintenir un certain équilibre mondial, l'Europe serait déjà entrain de courber l'échine devant je ne sais quelle nation aux idées radicalement différentes.

C'est absolument absurde mais nous dirons que tu ne passes pas pour quelqu'un dont le discours est particulièrement intellectuel.

En parlant de courber l'échine, quid de ce qui se passe quand la France refuse de s'engager auprès d'un impérialisme mal pensé en Irak ? Car curieusement, dans ton discours on croirait presque que ne pas courber l'échine devant une autre politique est un acte de bravoure et de fièreté alors que quand on le fait vis à vis de très mauvais engagements américains c'est définit comme mal pensé et on est à la limite de l'adversité caricaturale.

Le soucis avec ta position pro américaine primaire, c'est que tu ne sais plus distinguer bien et mal, tu n'as plus de capacité de jugement ou de formulation critique, t'es dans l'apologie du tout sans nuance, sans mise en relativité. A partir de là, du moment que t'es juste dans ta masturbation propagandiste, comment considérer comme viable ou intéressante les positions que tu arbores plus comme des logorrhées déambulatoire que comme des réelles prises de positions.

J'ai conscience que ce paragraphe peut être compliquer pour toi, aussi je ferais simple : il n'y a rien à recevoir comme leçon de la part d'un aveugle qui se contente de se palucher sur un drapeau dont il ne comprend pas la moitié de l'engagement.

Non, Bush n'a pas été le meilleur président US des 50 dernières années, ça été un pantin désarticulé, stupide, inculte, à l'image d'une politique destinée à contenter des pantins désarticulés, stupides, incultes et dont la mise en perspective dans l'ombre a été bien plus pernicieuse que ce que chacun a bien pu en interpréter du peu qu'il comprenait.

:plus:

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

@ Aaltar :

Et moi je suis sidéré de voir que 10 ans plus tard, certaines personnes cultivent un anti-Américanisme qui tend à faire sombrer l'Europe dans la médiocrité ...

ce n est pas parce que l on critique une politique d un état que l on est contre cet état.

contrairement a ce que tu crois et pour ma pars je ne suis ni pro ni anti américain je suis contre la politique etrangere des etats unis . mais par exemple je préfere la politique américaine lorsqu il s agissait d intervnir dans les balkans . la je trouve que s était une bonne cause pour empecher les massacres sur une population et la il n y avait pas d arriere pensée derriere et il y avait un certain clinton a la téte des etats unis je trouve qu il a était largement mieux que cet idiot de busch

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

@ Aaltar :

Je n'essaye même pas ...

Nous ne partageons tout simplement pas les mêmes idéologies voilà tout.

Tu vas faire que de me répondre des niaiseries comme ça dés que la discussion s'engagera vers de l'argumentation ?

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

@ Aaltar :

Ben disons que pour une fois, j'essaye de conclure un topic de ce genre par une formule de politesse :sleep: Tu devrais en faire autant ;)

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Bah l'Axe du "Mal" il existe ... :o° Tout dépend de ce que l'on appelle le "Mal"

-Iran

-Al Qaïda

-Corée du Nord

-Cuba

Ne serait-ce que cela ...

Ce sont des pays ou des organisations présentant une opposition radicale aux principes de démocratie et de liberté.

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Bah l'Axe du "Mal" il existe ... :o° Tout dépend de ce que l'on appelle le "Mal"

-Iran

-Al Qaïda

-Corée du Nord

-Cuba

Ne serait-ce que cela ...

Ce sont des pays ou des organisations présentant une opposition radicale aux principes de démocratie et de liberté.

:plus:

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Bah non, j'ai des arguments moi, pas question de botter en touche. Le fait que tu en sois dénué laisse un peu sur sa faim. Triste quand même que tu ne sois même pas en mesure de tenter de défendre ta position autrement que par un "je suis fan, tout est dit". :sleep:

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Membre, Posté(e)
Mr--XX121 Membre 175 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'Iran fait partie de l'Axe du Mal ; si les États-Unis ne seraient pas là pour maintenir un certain équilibre mondial, l'Europe serait déjà entrain de courber l'échine devant je ne sais quelle nation aux idées radicalement différentes.

God bless America

US-versus-Iran.jpg

Bonjour Californication,

J'apprecie beaucoup vos messages qui me vont droit au coeur :plus:

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Bah l'Axe du "Mal" il existe ... :o° Tout dépend de ce que l'on appelle le "Mal"

-Iran

-Al Qaïda

-Corée du Nord

-Cuba

Ne serait-ce que cela ...

Ce sont des pays ou des organisations présentant une opposition radicale aux principes de démocratie et de liberté.

Sauf que ça c'est juste la propagande niaiseuse donnée au peuple américain pour qu'il comprenne et cautionne la géopolitique menée, en rien la référence au bien/mal est fondée, en rien la position américaine vise à promouvoir liberté et démocratie et en aucune manière les relations internationale doivent se résumer au camp des gentils face au camps des méchants.

T'es gentil donc, t'évite de me servir cette soupe, sans quoi je te parle de torture, exaction, néocolonialisme, droit de l'homme bafoués, ingérence, droit international marginalisé etc...

Non, il n'y a pas d'axe du mal autrement que dans la communication américaine sous Bush, il me semble qu'Obama n'a jamais abordé les choses sous cet angle (je peux me tromper). L'axe du mal est une sorte de référence biblique pour induire la notion de juste action, pour ne pas dire croisade ; c'est totalement absurde, mais bon, ça va avec le public qui entend et cautionne ça à dire vrai.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

On va appeler ça Axe tout court alors :D :dev: Rien à voir avec le déodorant hein :D

Ouais si le mot "Mal" gêne... on va appeler cela d'une autre façon :sleep:

T'es gentil donc, t'évite de me servir cette soupe

Tout comme je l'ai dit à un autre forumeur, je ne reçois pas d'ordres. :sleep: (Sauf si t'es modérateur mais j'en doute ...)

droit international marginalisé etc...

J'ai des positions on va dire ... restrictives sur tout ce qui est mondial. :sleep: L'ONU en tête.

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Bah non, j'ai des arguments moi, pas question de botter en touche. Le fait que tu en sois dénué laisse un peu sur sa faim. Triste quand même que tu ne sois même pas en mesure de tenter de défendre ta position autrement que par un "je suis fan, tout est dit". :sleep:

Mes arguments sont simplement d'estimer en mon âme et conscience que les Américains oeuvrent pour la paix et que l'Axe du Mal oeuvre pour la guerre et l'annihilation de toutes les nations qui ne partagent pas leurs dogmes.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

C'est pas un ordre mais une invitation à ne pas me servir de la merde si tu veux discuter, après tu peux faire comme les autres, mais ne t'attend pas à ce que je soigne mes réponses. C'est toi qui voit...

Tes positions en terme de droit internationale ne sont que des choses personnelles, on évitera donc de te situer comme référence quant à la qualité de l'appréciation que l'on peut s'en faire si on aborde les choses de manière générale.

Bah non, j'ai des arguments moi, pas question de botter en touche. Le fait que tu en sois dénué laisse un peu sur sa faim. Triste quand même que tu ne sois même pas en mesure de tenter de défendre ta position autrement que par un "je suis fan, tout est dit". :sleep:

Mes arguments sont simplement d'estimer en mon âme et conscience que les Américains oeuvrent pour la paix et que l'Axe du Mal oeuvre pour la guerre et l'annihilation de toutes les nations qui ne partagent pas leurs dogmes.

Il est où l'argument en fait ?

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Cal. >>>> Soyons honnête tout de même, les USA n'œuvrent pas forcément pour la paix. :sleep:

Mais ils sont contre ces régimes de m**** en tout cas.

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Il est où l'argument en fait ?

J'écoute simplement ce que me dit mon coeur ... Mais tu vas probablement trouvé ça ridicule :sleep:

" Va où ton coeur te porte "

La Bannière étoilée (The Star-Spangled Banner)

Oh ! Regardez dans la clarté du matin

Le drapeau par vos chants célèbre dans la gloire

Dont les étoiles brillent dans un ciel d'azur

Flottant sur nos remparts annonçant la victoire.

L'éclair brillant des bombes éclatant dans les airs

Nous prouva dans la nuit cet étendard si cher !

Chœur

Que notre bannière étoilée flotte encore,

Emblême de la liberté, de la liberté.

Sur les côtes obscures à travers le brouillard épais

Quand l'ennemi hautain, dans le silence arme;

Quelle est cette douce brise qui doucement s'élevait

Nous le fit découvrir dans le lointain caché !

Les premières lueurs de l'aurore matinale

Rayons de gloire brillèrent au lointain.

Chœur

Que notre bannière étoilée flotte longtemps

Sur le pays de la liberté, au pays des braves !

Oh ! Toujours tant que l'homme libre vivra

Entre son foyer et la désolation de la guerre

Béni par la victoire et la paix, secouru par le ciel

Célébrons le pouvoir qui a su préserver la nation

Et confiant dans la justice de notre cause

Répétons notre devise "En Dieu est notre espoir".

Chœur

Et la bannière étoilée en triomphe flottera

Sur le pays de la liberté au pays des braves !

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Il est où l'argument en fait ?

J'écoute simplement ce que me dit mon coeur ... Mais tu vas probablement trouvé ça ridicule :sleep:

Ridicule non, totalement stupide oui, c'est indéniable.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Ca devient lassant ces raccourcis :

Vous n'aimez pas le Busher de Bagdad : vous êtes anti américain

Vous n'aimez pas le Hezbollah : vous êtes anti-musulman

Vous n'aimez pas la colonisation en Cisjordanie par Israël : vous êtes anti-sémite

etc. etc. etc.

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Membre, 38ans Posté(e)
Erik54 Membre 320 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Disons que les gens en général aime bien mettre des étiquettes partout...

Et vive le manichéisme pour le coup ! Tout n'est pas soit blanc ; soit noir. Il y a des milliers de nuances entre les deux. Oui les Américains font des choses intéressantes et bonnes (aide durant la guerre ect), après non ce n'est pas QUE pour la noblesse du geste(allons bouter le vilain dictateur!), juste rappel en Irak quand même... mettez des champs de carotte à la place des puits de pétrole, ce serait pas la même (surtout que le coup de ADM a été démonté publiquement et reconnut par eux comme exagérer).

Un autre exemple qui a armé les Talibans en Afghanistant en premier? La CIA afin de lutter contre l'URSS à l'époque, bref on a vu le résultat par la suite.

C'est bien les convictions, mais pas être aveugle.

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