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Algérie-france

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cobra33

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Cette reconnaissance est dans le but d'une réconciliation non d'une haine.

oui samira tu a bien dit,la reconnaissance qui demande l'algerie c pas pour cultiver la haine entre les deux peuples au contraire,certeins parlent des evenements du 17octobre 61,moi je vais plus loin,la france à coloniser l'algerie du 1830 à 1962,132ans de colonisation,132ans de tortures et d'éxploitation des biens d'algérie,certains parlent que la france à développer l'algerie pendant cette période,je leurs dit qu'en 62,il existé 1 seule médecin algerien spécialiste,la grande majorité du peuple été analphabet.

certains parlent des harkis,oui c'est vrai j'avou qu'il y'avait des débordements,mais la france à fait koi pour ces harkis?!!elle les mis dans des guitos enceclés par des clotures barbulés,elles les à marginalisés.

et puis pourkoi ce double langage de la france,d'un coté ils demandent à la turquie de reconaitres les génocides des arméniens mais quand il s'agit de l'algérie ils disent que c'est du passé.

certains disent de laisser les historiens faire leurs travail,est ce que vous savez que la france cache l'archive de cette époque?et refuse de le mettre aux profit des historiens.

Ils disent que c'est du passé alors que ce massacre a été occulté, une fois que cela sera reconnu, cela pourra faire parti du passé.

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Invité brindorge
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Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
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si le préfet avait ordonné un couvre feu ,il n,avait absolument rien de raciste,il ne faut pas oublier que le FLN commettait d,orribles attentats en France,que les commissariats étaient régulierement s victimes de lancers de grenades et de mitraillages commis par le FLN,je pense que c,etait pour la sécurité de tous.sans oublier que le FLN faisait assassiner tous les Algériens qui ne voulaient pas lui donner de fric,on ne sait combien il y a eu de victimes de ce racket.je ne signe rien dans ce sens ni pour ni contre,tant que le FLN ,n,aura pas reconnu le massacre de 150.000 harkis et 5000 pieds noir qui ont eu le malheur de croire dans la parole du FLN,qui avait transformé la ville D?ORAN en bain de sang,j,ai une pensé aussi pour tous les pauvres Algériens qui vivaient dans leur village et qui ont été égorgés ou mutilés comme j,en ai vu ,parce que leur enfants ne voulaient pas rejoindre la rebellion,et des choses comme cela je peus en écrire des pages rien que de memoire vécu,Alors fait est le grain de sable qui cache le désert..:censored:

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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Oui oui oui! malgré tout ça nous voyons que l'Agérie est toujours confrontée à la violence . Plusieurs actions terroristes sont enregistrées chaque semaine dans le nord de l’Algérie. S’agissant des attentats récents les plus spectaculaires, on relève notamment :

  • Une attaque contre l’aérodrome de Jijel, dans l’est du pays, le 25 septembre 2011, qui n’a pas fait de victimes.
  • Une attaque contre l’académie militaire de Cherchell, une centaine de km à l’ouest d’Alger, le 26 août 2011, qui a fait 18 tués et plusieurs blessés parmi les militaires algériens.
  • Un attentat suicide le 14 août 2011 contre le commissariat de Tizi Ouzou, en Kabylie, une centaine de km à l’est d’Alger, faisant une trentaine de blessés.
  • Un double attentat suicide le 16 juillet 2011 contre le commissariat de Bordj Menaiel, à 70km à l’est d’Alger.

Dans tous ces cas de figure, les forces de sécurité algériennes sont les premières visées mais il ne fait aucun doute que des étrangers figurent aussi parmi les cibles susceptibles d’intéresser les groupes armées. Les zones les plus dangereuses incluent la Kabylie, les massifs surplombant Jijel et l’est des Aurès, mais là encore, la capacité des groupes armés à agir loin de leurs bases et à mener des attaques dans des endroits habituellement calmes, illustrée par l’attaque de Cherchell, oblige à adopter des mesures de protection adaptées pour tout déplacement en Algérie.

puce.gif En raison de la situation en Libye, des contrôles renforcés ont été mis en place dans l’Est algérien, auxquels il convient naturellement de se soumettre. témoignage d'un Algérois résidant en France <On nous traite comme des chiens!! Wallah si javais pas ma famille qui reside au bled je reviendrai jamais jamais labas. Wkilhoum rabbi hada mangoul>

Modifié par papy75
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Membre, 50ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
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Les relations entre l’Algérie et leur voisin Marocain ne sont pas non plus très bonnes.

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Il y a 50 ans. Ce soir du 17 octobre 1961, le FLN appelle les Algériens à manifester contre le couvre-feu imposé aux "Nord-Africains" par le préfet de police de Paris Maurice Papon. Les estimations sur le nombre de victimes divergent mais ils sont plus d'une centaine à mourir cette nuit-là, sous les coups des policiers ou noyés dans la Seine. Said Bouzerzour, à l'époque responsable de kasma (cellule local du FLN), avait 27 ans. Rescapé de cet épisode tragique de l'histoire entre la France et l'Algérie, il se souvient...

"J'ai entendu des têtes éclater comme des pastèques qu'on jette au sol"

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dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
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Les relations entre l’Algérie et leur voisin Marocain ne sont pas non plus très bonnes.

même pas bonnes du tout

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C'est un topic sur le massacre du 17 octobre 1961, donc je mets autant d'informations que je veux afin que ce jour ne soit pas oublié mais si cela te dérange tant, il ne tient qu'à toi de ne pas ouvrir ce topic.

Modifié par samira123
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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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Samira bof! !! mets en tant que tu veux ? cela n'engage pas que toi hélas mais il ne faudra pas t"étonner qu'à force de souffler sur les braises, le feux peu s'étendre même à des endroits ou l'on ne s'attend pas et soit consciente que le jour ou la guerre civile ce déclenchera en France ça sera aussi tôt si le FM passe en France ? et tout ces petites provoques aura pesés sur la balance ,et moi j'aime pas la guerre et je n'aime pas ceux qui la provoque .

La guerre d'Algérie dans les esprits est encore très présente en France car elle a aussi fait du coté Français des victimes .qui d'ailleurs vont être ajoutés aux monuments aux morts .

Modifié par papy75
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ceux qui provoquent la guerre sont ceux qui la déclenche par des propos haineux, la reconnaissance du massacre n'est en aucun cas dans le but de déclencher de la haine, seulement de reconnaître ce qui a été occulté afin justement qu'il y ait une réconciliation ce qui est tout à fait différent de provoquer de la haine, là on ne parle pas des autres guerres mais du massacre du 17 octobre 1961.

Modifié par samira123
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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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Je ne vois pas ici de propos haineux en tout cas ? mais que des mises en gardes ? faut pas jouer encore les victimes ?et la guerre d'Algérie est liée à cette tragédie , elle en fait en somme partie entière .

Modifié par papy75
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Ai je dit qu'il y avait des propos haineux, c'est toi qui dit que cela peut provoquer une guerre, je te réponds que la reconnaissance n'est pas dans le but de créer de la haine et que si cela provoquait une guerre, cela ne viendrait que de ceux qui ont des propos haineux mais ce n'est pas le but de cette reconnaissance.

Et mise en garde pourquoi, parce que les algériens demandent la reconnaissance, ce qui est tout à fait logique vu que cet évènement a été occulté.

Si cela dérange certains, ce n'est pas mon problème, je pense aux proches des victimes de ce massacre.

Modifié par samira123
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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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Entre 15 000 et 150 000 harkis auraient été massacrés par le FLN[141],[142] et 30 000 harkis se réfugient en France où ils sont parqués dans des camps d'internement sur ordre du gouvernement. Ces chiffres sont entièrement rejetés par tous les gouvernements algériens qui se sont succédé depuis l'indépendance.[réf. nécessaire] En suivant les travaux d'autres historiens, le chiffre varie entre 15 000 et 50 000 sans toutefois parvenir à une estimation réelle, vu que le problème a pris une tournure idéologique partisane marquée par les passions, notamment en France.

« [...] Il est possible que le général de Gaulle, dans une vue panoramique du monde, ait estimé qu'il était superflu de ramener en France plus de trois mille harkis. Le Conseil des ministres avait en effet déclaré : on en ramènera trente mille. Et au Conseil des ministres suivant on s'est aperçu que trente mille harkis ou maghaznis, cela faisait trois cent mille personnes, parce qu'il fallait compter avec la femme, la mère et les enfants! A peu près dix personnes par harki ou par moghazni. Alors M. Louis Joxe a tranché, et avec son air toujours un peu excédé, et sa courtoisie lassée, il a dit: « Réduisons à trois mille. » Il en est revenu quatre mille cing cents, parce que la marine présente cette particularité exceptionnelle d'avoir des bateaux pour transporter et des traditions à respecter. »[143].

Ai je dit qu'il y avait des propos haineux, c'est toi qui dit que cela peut provoquer une guerre, je te réponds que la reconnaissance n'est pas dans le but de créer de la haine et que si cela provoquait une guerre, cela ne viendrait que de ceux qui ont des propos haineux mais ce n'est pas le but de cette reconnaissance.

Et mise en garde pourquoi, parce que les algériens demandent la reconnaissance, ce qui est tout à fait logique vu que cet évènement a été occulté.

Si cela dérange certains, ce n'est pas mon problème, je pense aux proches des victimes de ce massacre.

Je ne vois pas ici de propos haineux Mais des vidéos qui peuvent engendrer la haine c'est pire?

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Entre 15 000 et 150 000 harkis auraient été massacrés par le FLN[141],[142] et 30 000 harkis se réfugient en France où ils sont parqués dans des camps d'internement sur ordre du gouvernement. Ces chiffres sont entièrement rejetés par tous les gouvernements algériens qui se sont succédé depuis l'indépendance.[réf. nécessaire] En suivant les travaux d'autres historiens, le chiffre varie entre 15 000 et 50 000 sans toutefois parvenir à une estimation réelle, vu que le problème a pris une tournure idéologique partisane marquée par les passions, notamment en France.

« [...] Il est possible que le général de Gaulle, dans une vue panoramique du monde, ait estimé qu'il était superflu de ramener en France plus de trois mille harkis. Le Conseil des ministres avait en effet déclaré : on en ramènera trente mille. Et au Conseil des ministres suivant on s'est aperçu que trente mille harkis ou maghaznis, cela faisait trois cent mille personnes, parce qu'il fallait compter avec la femme, la mère et les enfants! A peu près dix personnes par harki ou par moghazni. Alors M. Louis Joxe a tranché, et avec son air toujours un peu excédé, et sa courtoisie lassée, il a dit: « Réduisons à trois mille. » Il en est revenu quatre mille cing cents, parce que la marine présente cette particularité exceptionnelle d'avoir des bateaux pour transporter et des traditions à respecter. »[143].

Ai je dit qu'il y avait des propos haineux, c'est toi qui dit que cela peut provoquer une guerre, je te réponds que la reconnaissance n'est pas dans le but de créer de la haine et que si cela provoquait une guerre, cela ne viendrait que de ceux qui ont des propos haineux mais ce n'est pas le but de cette reconnaissance.

Et mise en garde pourquoi, parce que les algériens demandent la reconnaissance, ce qui est tout à fait logique vu que cet évènement a été occulté.

Si cela dérange certains, ce n'est pas mon problème, je pense aux proches des victimes de ce massacre.

Je ne vois pas ici de propos haineux Mais des vidéos qui peuvent engendrer la haine c'est pire?

Juste des vidéos qui montrent la réalité des faits, si tu considères que ces vidéos peuvent engendrer de la haine, est ce ton cas ? cela te provoque de la haine ? de voir autant de massacres, c'est ce que ça t'inspire, de la haine, si c'est le cas, c'est grave.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Je suis d'accord que la France a commis des actes honteux et a traité les Harkis de façon ignoble il faut le reconaitre (et c'est ce qui est fait).

Toute fois l'Algérie ferait mieux de balayer devant sa porte au vu des massacres perpétré par le FLN le GIA et le FILS sur leur propre peuple.Ce qu’il est important de relever, c’est que toutes les structures qui ont permis, d’une part, de commettre ces crimes et, de l’autre, d’instaurer l’impunité, sont toujours en place, de sorte que la machine peut à tout moment s’emballer à nouveau.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
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Je vous aime ! bon il est inutile de continuer avec une inconsciente qui ne veut rien malheureusement comprendre c'est perdre son temps et ça fatigue. Je met fin à une discussion qui est stérile continuez à mettre vos petites videos et bonne soirée

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Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
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Ce que je sais c'est de cacher des évènements n'apportent jamais rien de bon, et tant mieux si tu arrêtes la discussion car discuter avec toi ne m'intéresse pas du tout. Ce n'est pas le fait que je mette des vidéos qui te dérangent mais le fait que ce soit des vidéos sur un massacre des algériens.

Modifié par samira123
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