Algérie-france

les excuses viendront le jour ou l’Algérie remboursera ses dettes

des dettes ?!!!

l'Algérie n'a pas de dettes, mets toi à la page

les excuses viendront le jour ou l’Algérie remboursera ses dettes

des dettes ?!!!

l'Algérie n'a pas de dettes, mets toi à la page

je suis à la page, suivre le lien......Tableau des encours de créances de la France envers les Etats étrangers.

je suis à la page, suivre le lien......Tableau des encours de créances de la France envers les Etats étrangers.

Ca s'appelle du crédit-client.

Vous n'avez pas les notions les plus élémentaires en comptabilité ?

NON monsieur le FLN n'est pas un mouvement terroriste,c'est le Front de Liberation National,il faut pas mélanger entre le terroriseme et la résistance contre le coloniateur pour la libération,je vous informe que cette résistance a couté 1,5 millions morts d'algériens.

Cette résistance à fait 1.5 millions de morts dont la grande majorité sont des civils effectivement. Mais il est complètement faux, et aussi malhonnête de dire que se sont des victimes de l'armée française.

Les égorgements de familles entières, ou les supplices ignobles qu'on enduré des prisonniers comme à Palestro, n'ont pas été conçus pour "porter une revendication", mais dans le premier cas pour faire dégager les non-musulmans (terrorisme), et dans le second pour effrayer les appelés (intimidation) et provoquer une contre-insurrection en vue de faire basculer la population dans le camp FLN. C'est une stratégie terroriste assumée, et ils n'étaient pas les premiers à la suivre.

-La volonté réelle du FLN et d'expulser le maximum de "chrétiens" de la terre d'islam; elle été clairement revendiquée, d'ailleurs j'ai entendu le président boutefliqua en parler sur al-djazeera (il y a env 5 ou 6 ans) en comparant cet exode comme la plus grande victoire de l'islam depuis l'expulsion des croisés par saladin!

- les européens étaient français et voulaient continuer avant tous à vivre sous souveraineté française, ce qui n'aurait plus été le cas après 62

- Les européens ne voulaient en aucun cas que les "arabes" aient les mêmes droits qu'eux de peur d'être submergés ( ces critiques étaient fondées, les nouvelles générations qui ont eu accès au lycée suite aux réformes des années 50 ont eu un taux de réussite au bac beaucoup plus élevé que celui des européens, donc l'ascenseur social aidant les "petits blancs" se seraient retrouvés fortement concurrencés par de nouvelles classes d'algériens ayant eu accès aux études;

- Les violences causées par la guerre, d'une part les assassinats du FLN puis les attentats et la peur des représailles et du massacre une foi partie la protection française

- L'extrémismes des représentants politiques des pieds noirs qui ont dé le départ nourri les peurs des européens avec l'expression "la valise ou le cercueil" alors qu'une politique plus ouverte aurait pu empêcher l'escalade;

- Les attentats horribles de l'OAS (en 6 mois ils ont réalisés 4 fois plus d'attentats que le FLN en 7ans!) à fin de la guerre et les assassinats perpétrés contre ceux qui prônaient la réconciliation ,

- Il existe de nombreuses autres causes que j'ai pas cité sur ce post, mais en résumé en terme médical "la greffe n'a pas pris" et c’est bien dommage, car l’Algérie a perdu des hommes et des femmes qui aimaient profondément le pays et qui auraient pu si l’indépendance (qui était inévitable) s’était effectuée pacifiquement continuer a y vivre

L’extrémisme des uns et l’aveuglement des autres à conduit à un drame de 1.5 millions de morts dont les responsable se trouvent des deux côtés.

pour votre informaion,l'algérie à pris le chemin de réclamer l'indépendance pacifiquement par la voie politique en criant plusieurs parties poltiques de divers idiologies,ceci durant les années 30 jusqu'à 45,et c'été quoi le résultat de ce chemin pacifique...c'est les masacres de 08 Mai 45,à l'époque le FLN que tu le présumé un mouvement terroriste n'éxisté pas,des milliers d'algériens on été masacrés suite aux manifstations pacifiques pour féter la fin de la 2eme geurre mondial et réclamer l'indépendance promis par la france

quand on tombe sur des gens qui sont de mauvaise fois c,est même pas la peine d,ouvrir un sujet ,car avec une montagnes de preuves ils les nieront en bloc

Il faudrait déjà savoir qui sont les gens de mauvaise foi, et le plus important, n’est pas de savoir qu’est ce qu’à fait l’Algérie ou la France mais que ce massacre de centaines algériens innocents massacrés par la police française soit reconnu officiellement.

Modifié le 19 décembre 2011 par samira123

Vous commencez sérieusement à me pomper (et encore, je suis polie). La Guerre d'Indépendance d'Algérie entre dans un contexte de décolonisation à partie des années 50, et ça, c'est un fait reconnu.

Qu'il y ait eu des exactions, tant du côté français que du côté algériens, est également un fait reconnu.

Mais qu'on m'instrumentalise l'Histoire pour une idéologie politique quelconque comme certains le font, c'est niée le travail de la recherche de la vérité historique, et ça, je peux difficilement le tolérer car l'HISTOIRE N'A PAS A ÊTRE INSTRUMENTALISÉE ET MANIPULÉE A DES FINS DÉTESTABLES.

ET L'HISTOIRE NE SE FAIT PAS SUR DU COMPASSIONNELLE.

mais c,est pathologique chez toi .ou obsessionnelle ?

pour votre informaion,l'algérie à pris le chemin de réclamer l'indépendance pacifiquement par la voie politique en criant plusieurs parties poltiques de divers idiologies,ceci durant les années 30 jusqu'à 45,et c'été quoi le résultat de ce chemin pacifique...c'est les masacres de 08 Mai 45,à l'époque le FLN que tu le présumé un mouvement terroriste n'éxisté pas,des milliers d'algériens on été masacrés suite aux manifstations pacifiques pour féter la fin de la 2eme geurre mondial et réclamer l'indépendance promis par la france

Pour mon information, la répression n'a rien à voir avec les défilés pacifique, mais avec l'assassinat de plusieurs Européens par les membre du parti nationaliste. Il ne faut pas tout mélanger non plus.

Il faudrait déjà savoir qui sont les gens de mauvaise foi, et le plus important, n’est pas de savoir qu’est ce qu’à fait l’Algérie ou la France mais que ce massacre de centaines algériens innocents massacrés par la police françaises soit reconnu officiellement.

Massacre de centaine d'Innocents ?

Quelles sont vos sources ?

Vous commencez sérieusement à me pomper (et encore, je suis polie). La Guerre d'Indépendance d'Algérie entre dans un contexte de décolonisation à partie des années 50, et ça, c'est un fait reconnu.

Qu'il y ait eu des exactions, tant du côté français que du côté algériens, est également un fait reconnu.

Mais qu'on m'instrumentalise l'Histoire pour une idéologie politique quelconque comme certains le font, c'est niée le travail de la recherche de la vérité historique, et ça, je peux difficilement le tolérer car l'HISTOIRE N'A PAS A ÊTRE INSTRUMENTALISÉE ET MANIPULÉE A DES FINS DÉTESTABLES.

ET L'HISTOIRE NE SE FAIT PAS SUR DU COMPASSIONNELLE.

Exactement. Moi aussi ça me gonfle de voir souvent l'histoire travesti pour convenir à l'idéologie politique.

certainement le FLN ,les cocos,ou le NPA ,mais plutot une de cea associations sous marin qui torpille tous ce qui portent les couleurs Françaises :D

Non Brindorge, ce n'est ni pathologique, ni obsessionnelle, mais je vois rouge quand il s'agit d'instrumentalisation et de manipulation de l'Histoire. Et dans cette histoire de la reconnaissance des massacres du 17 octobre 1961, je vois l'instrumentalisation d'un fait historique qui existe et sur lequel travail les historiens pour des raisons purement électorale.

Modifié le 19 décembre 2011 par Noisettes

ceux qui pourraient en dire plus Bouteflika les a emprisonnés ?

noisette alors là tu me plais,ces gens qui prennent une phrase ou un mot dans un livre et qui se mettent a polémiquer sur ce mot ou phrase ne tiennent pas compte du contexte de l,époque,et c,est là que je te rejoins,de toutes façon si l,on suit l,histoire depuis la raclé qu,a reçu Abdelkader ,il y a toujours eu des tueries d,un coté comme de l,autre,et prendre un fait divers dans une histoire de 150ans n,a pas de sens a mes yeux,et cette guerre dite de décolonisation n,est en fait rien d;autre qu,une guerre civile,il ne faut pas avoir peur des mot et voir la vérité en face sans rejeter les fautes sur le dos de l,adversaire.

Miss.tic

Massacre de centaine d'Innocents ?

Quelles sont vos sources ?

Les évènements du 17 octobre 1961, le massacre du 17 octobre 1961 ou encore la bataille de Paris sont des expressions couramment utilisées pour désigner la répression policière sanglante d'une manifestation pacifique organisée par la Fédération de France du FLN en réaction à un couvre-feu institué par le préfet de police Maurice Papon pour les seuls Nord-Africains. Des dizaines d'Algériens, jusqu'à plusieurs centaines selon les sources, sont morts lors de la confrontation avec les forces de l'ordre, et les milliers de manifestants internés dans des centres de détention pendant quatre jours y ont subi de nombreuses violences.

wikipédia

Modifié le 19 décembre 2011 par samira123

Une révolution de plus ! l’Algérie manquait au tableau … noir. Sarko-zorro veut être de toutes les « fêtes » avant la fin du bal. Il ne s’attarde pas sur l’empathie ou l’antipathie qu’il suscite, sa mégalomanie l’aveugle, et de ce fait il ne s’attarde pas non plus sur l’image ridicule bien souvent qu’il donne. Ses interventions, que dis-je ses immixions notamment dans la politique israélienne (!!!!)sont insupportables eu égard à la situation plus que déplorable sur tous les plans, de la France. Son masque est tombé pour ce qui concerne Israel et sa cause est perdue ! On n’a pas à s’étonner qu’il fasse cause commune avec Obama, ce dernier prêchant pour ses origines et zorro pour des intérêts divers et variés que l’on connaît (mégalo, pétrole, immigration …)Le boomerang arabe va revenir … attendons !

Miss.tic

Massacre de centaine d'Innocents ?

Quelles sont vos sources ?

Les évènements du 17 octobre 1961, le massacre du 17 octobre 1961 ou encore la bataille de Paris sont des expressions couramment utilisées pour désigner la répression policière sanglante d'une manifestation pacifique organisée par la Fédération de France du FLN en réaction à un couvre-feu institué par le préfet de police Maurice Papon pour les seuls Nord-Africains. Des dizaines d'Algériens, jusqu'à plusieurs centaines selon les sources, sont morts lors de la confrontation avec les forces de l'ordre, et les milliers de manifestants internés dans des centres de détention pendant quatre jours y ont subi de nombreuses violences.

wikipédia

Si votre sources est Wikipédia... :smile2: Soyez plus sérieuse que cela s'il vous plaît...

Plusieurs centaine ? C'est combien ? 200 ? 300 ? 400 ? 500 ? Ou plus ?

Car les historiens parlent d'un chiffre autour de 200, et encore, les hôpitaux et commissariats ne parlent pas d'une recrudescence de leur activités. Le nombvre des morts réel seraient, selon Brunet, autour de 75 dont une partie sont des victimes du FLN.

Moi, j'ai une sources d'un historien crédible :

* Charonne, Lumière sur une tragédie, JP Brunet, Flamarion, 2003.

Modifié le 19 décembre 2011 par Miss.Tic

je t'ai mis cette source mais tu en as pleins d'autres qui confirme le massacre d'au moins 200 algériens. Et jean pierre brunet est loin d'être une référence...

Modifié le 19 décembre 2011 par samira123

ah là je comprend bien ta façon de raisonement,c'est ça alors ta méthode,tu prend une phrase ou un mot dans un livre et tu vient polémiquer!!!!mais j'avoue que dans ce derneirs poste tu nous à sorti un mot magique plutot deux "guerre civil",svp dans quel livre tu à pris ces deux mots,:smile2:

noisette alors là tu me plais,ces gens qui prennent une phrase ou un mot dans un livre et qui se mettent a polémiquer sur ce mot ou phrase ne tiennent pas compte du contexte de l,époque,et c,est là que je te rejoins,de toutes façon si l,on suit l,histoire depuis la raclé qu,a reçu Abdelkader ,il y a toujours eu des tueries d,un coté comme de l,autre,et prendre un fait divers dans une histoire de 150ans n,a pas de sens a mes yeux,et cette guerre dite de décolonisation n,est en fait rien d;autre qu,une guerre civile,il ne faut pas avoir peur des mot et voir la vérité en face sans rejeter les fautes sur le dos de l,adversaire.

Modifié le 19 décembre 2011 par cobra33

Pas besoin de sortir cela d'un livre, il est connu que l'Algérie de l'époque est une province française.

je t'ai mis cette source mais tu en as pleins d'autres qui confirme le massacre d'au moins 200 algériens. Et jean pierre brunet est loin d'être une référence...

Et bien citez-les nous. Quel historien sérieux confirme le nombre de 200 sans avoir consulté les archives ?

Aujourd'hui, ce chiffre est contesté de deux manières :

* D'une, certains le revois à la baisse (autour de 75).

* De deux, une partie des morts, sont des victimes du FLN.

Un historien (du moins, un VRAI historien) ne fait son travail que sur des faits, pas sur une idéologie,

Modifié le 19 décembre 2011 par Miss.Tic

HISTOIRE ET OUBLI

17/10/1961