Algérie-france

cobra33

je ne comprend pas pourquoi vous mélanger les problemes interne de l'algerie avec ce sujet?ça n'a aucun sens

pour la simple raison que les deux sont liés tient!

Modifié le 14 décembre 2011 par papy75

pour la simple raison que les deux sont liés tient!

tu me m'expliquer cette liaison?

Le massacre du 17 octobre 1961 rentrent dans un contexte de guerre, la guerre d'indépendance que mène l'Algérie contre la France qui était son colonisateur.

Seulement le problème est que la reconnaissance de ce massacre se fait sur une volonté purement politique alors que les historiens travaillent encore sur cette période sombre qu'est cette guerre. Et il est bien beau que l'Algérie demande à la France de reconnaître sa responsabilité dans la guerre d'Indépendance, mais il faudrait peut-être que l'Algérie n'occulte pas son histoire sous la colonisation française et ne se place pas seulement en tant que victimes car des exactions ont été commis des deux côtés.

colonisation ??? quelle colonisation la France a investi des sommes faramineuses pour développer ce pays ,mais nous avons eu le malheur de trouver du petrole et du gaz ,les Algeriens se sont imaginé qu avec l,indépendance le fric allait leur tomber dans les bras,si la France avait voulu coloniser ce pays nous aurions fait comme les Anglais en Amerique,en Australie,partout ou ils sont toujours ça c,est de la colonisation!et puis il y avait l,extention de l,Union Sovietique ,dont le FLN était un enfant,ce conflit a été purement politique ,comme l,Indochine ,l,Union sovietique a financé ces deux conflits pour etendre leur régime de terreur !

La France a colonisée les pays d'Afrique de l'Ouest, l'Algérie et l'Indochine, c'est un fait. Ensuite si ces pays sont été aménagé pendant la colonisation, c'est pour permettre au colons de développer le territoire pour leur propre intérêt par pour celui habitants originaire de ces pays.

La différence existant entre la France et le Royaume-Uni, qui étaient les deux plus grands empires coloniaux avant la décolonisation, c'est que le Royaume-Uni a été capable, au sein d'organisation comme le Commonwealth, de créer une autre relation avec ses anciennes colonies et dominions, ce qui n'a pas été capables de faire la France.

ah enfin quelques lumières sur cette guerre je comprends mieux ce sombre épisode de cette sale guerre , merci Noisette de votre savoir .

le gouvernement Algérien est il prêt a reconnaitre le massacre des 150.000 harkis ,des 5000 pieds noir massacrés en juin ,juillet 1962 , est il prêt a reconnaitre sa responsabilité dans tous les attentats commis en France entre 54/et 62 avec son cortège de victimes. mr Chevenement serait bien inspiré de demander cette requette a mr Bonèfika chef du FLN et du gouvernent d,Algérie pour le moment.

la barbe avec toutes ces victimisations. dans 150 ans, les enfants des enfants de nos enfants vont encore se pser des questions sur doit on demander pardon, d'avoir coloniser, d'avoir fait la st barthelémy, d'avoir brûler jeanne et tutti quanti !

chef de cabinet du préfet d'Oran pendant la guerre d'Algérie, marié à une dame originaire d'Egypte, il est prêt à faire s'agenouiller son pays.

marre de devoir faire son méa-culpa pour tout et à tout bout de champ, nous n'avons pas à le faire.

questionnez les anciens combattants d'algérie.

à la révolution algérienne, certains du FLN ont fait les pires horreurs et tuaient des femmes enceintes et découpaient leurs bébés en rondelles. alors je crois qu'il faut laisser le passé derrière et penser à l'avenir.

il faut peut-ètre aussi s'excuser pour les croisades???? et les massacres des Amérindien????

LE MASSACRE DES ALGERIENS
APPEL A UNE RECONNAISSANCE OFFICIELLE

LePost Modifié le 14 décembre 2011 par samira123

L'Algérie aux algériens en Algérie !

Un message que j'ai du sauvegardé quand ma connexion se soit interrompue:

Les guerres ont des choses d'horribles, mais il faut arrêter de dire que l'Algérie a été victime de la guerre. Elle a voulue l'indépendance, ce qu'elle a eu, mais que se soit les Français avec la torture ou le FLN avec le massacre de civils, des atrocités ont été commis dans les deux camps adverses.

Que l'Algérie fasse fit de son histoire coloniale, je pense pas que ce soit une bonne chose, mais qu'elle demande à avoir des excuses de la part de l’État français pour la colonisation, je trouve ça pour le moins déplacé. La colonisation entre dans un contexte historique précis, et la colonisation de l'Algérie entre dans ce contexte.

Je suis absolument contre l'histoire compassionnelle et culpabilisante car ce n'est pas aux politiques de dire ce que les historiens ont à chercher, ce sont les historiens qui doivent faire leur travail, même si cela dérange le pouvoir en place. Car étudier l'histoire impose que l'historien ne doit pas se soumettre à une système de moral, mais doit soumettre sa réflexion au matériel qu'il a sous les yeux pour pouvoir comprendre, analyser et confronter le matériel disponible pour l'évènement étudiés pour parvenir à une vérité historique incontestable avant la découverte de nouveaux éléments . Mais pour faire cela, il doit être libre dans sa recherche et c'est pour cela que l'Histoire ne doit en aucun cas être instrumentaliser par les politiques de tout bords. Et cela est plus vrai avec l'histoire contemporaine pour laquelle on manque de recul pour l'examen critique des faits et par ce fait, peut être plus facilement instrumentaliser, comme cela est le cas pour la guerre d'Indépendance d'Algérie

marre de devoir faire son méa-culpa pour tout et à tout bout de champ, nous n'avons pas à le faire.

questionnez les anciens combattants d'algérie.

à la révolution algérienne, certains du FLN ont fait les pires horreurs et tuaient des femmes enceintes et découpaient leurs bébés en rondelles. alors je crois qu'il faut laisser le passé derrière et penser à l'avenir.

il faut peut-ètre aussi s'excuser pour les croisades???? et les massacres des Amérindien????

Oui

marre de devoir faire son méa-culpa pour tout et à tout bout de champ, nous n'avons pas à le faire.

questionnez les anciens combattants d'algérie.

à la révolution algérienne, certains du FLN ont fait les pires horreurs et tuaient des femmes enceintes et découpaient leurs bébés en rondelles. alors je crois qu'il faut laisser le passé derrière et penser à l'avenir.

il faut peut-ètre aussi s'excuser pour les croisades???? et les massacres des Amérindien????

Ce que je trouve très déplacé, c’est qu’il y a eu des massacres d’algériens le 17 octobre 1961 et que les algériens ne demandent qu’une reconnaissance, je ne vois pas en quoi cela peut déranger certains.

Modifié le 14 décembre 2011 par samira123

non

C'est un non à la tolérance, un non à la justice, un non à l'entente entre nations, un non à la paix, un non aux dix commandements

Modifié le 14 décembre 2011 par elmourouji

Les massacres d'Algériens contre leurs propres frères ont fait des quantités de morts mais systématiquement, on entend reparler des abominables français mandatés par l'état d'il y a 50ans !!

Bon sang, oui il y a eu des débordements ! Il faut un mot du président pour que ca entre dans les têtes alors que l'opinion public désapprouve ces actes depuis des décennies ?

On ferait bien mieux de se placer sur les problèmes du présent plutôt que de pleurnicher sur des faits d'il y a 50ans parce que tel politicien n'a pas dit les mots de 50millions de français.

Cessez d'alimenter la haine sur des faits que seuls une minorité des + de 70ans peuvent se sentir responsable.

Cessez de faire payer aux français actifs les actes de leurs ancêtres pour justifier des débordements du présent.

Modifié le 14 décembre 2011 par SupAirNova

Cette reconnaissance est dans le but d'une réconciliation non d'une haine.

La Réconciliation et les reconnaissances de chacun des deux pays certainement auront lieux , mais il faut encore de la patience car les acteurs de cette guerre sont encore vivants avec eux leurs rancoeurs . Il faut que les jeunes comprennent que plus une plaie est profonde plus elle est longue à ce cicatriser.

notez qu'il a fallu presque 50 ans pour que Allemagne et la France ce réconcilient

Modifié le 15 décembre 2011 par papy75

Cette reconnaissance est dans le but d'une réconciliation non d'une haine.

oui samira tu a bien dit,la reconnaissance qui demande l'algerie c pas pour cultiver la haine entre les deux peuples au contraire,certeins parlent des evenements du 17octobre 61,moi je vais plus loin,la france à coloniser l'algerie du 1830 à 1962,132ans de colonisation,132ans de tortures et d'éxploitation des biens d'algérie,certains parlent que la france à développer l'algerie pendant cette période,je leurs dit qu'en 62,il existé 1 seule médecin algerien spécialiste,la grande majorité du peuple été analphabet.

certains parlent des harkis,oui c'est vrai j'avou qu'il y'avait des débordements,mais la france à fait koi pour ces harkis?!!elle les mis dans des guitos enceclés par des clotures barbulés,elles les à marginalisés.

et puis pourkoi ce double langage de la france,d'un coté ils demandent à la turquie de reconaitres les génocides des arméniens mais quand il s'agit de l'algérie ils disent que c'est du passé.

certains disent de laisser les historiens faire leurs travail,est ce que vous savez que la france cache l'archive de cette époque?et refuse de le mettre aux profit des historiens.

ouh lala 132 ans de tortures,??? les pauvres