Voiles islamiques

Non , non , phil !

Non , non , je ne peux absolument pas comprendre du tout qu' une femme veuille cacher même ses cheveux .

C'est complétement absurde .

Pourquoi être si rétrograde ?

Pourquoi ?

J'ai la chance que Dieu m'a donné un très jolis corps et je le montre .

Tous le monde maintenant sait que je suis toute l'année en micro - jupe sans jamais rien en dessous .

Je montre tout parce que j'aime ça .

Ceux que ça dérangent peuvent détourner le regard , comme je détourne le regard lorsque je vois un des ces fantômes tout sinistres .

infidèle

Oui, on retrouve l'influence de la culture familiale partout, mais plus le milieu est fermé et intrusif dans les idées, plus il est difficile de s'en défaire pour aller voir ailleurs.

Non, ce n'est pas systématiquement pareil pour tous les milieux, plus le cercle familial est ouvert aux autres cultures ou religions, plus les enfants seront libre de choisir ce qui leur convient le mieux.

Tu supposes que les parents musulmans n'inculque pas la tolérance et l'esprit critique a leur enfant ?

Non je ne suppose pas ça, mais je dis que dans les familles très religieuses on inculque avant tout la religion et quand celle ci régit pratiquement tout de la façon dont on se lève, ce qu'on mange ou boit, comment on s'habille ou qui on peut fréquenter, et que tes parents respectent ça au pied de la lettre, il y a moins d'espace pour la découverte des autres cultures, et donc moins de chance pour qu'un enfant puisse les choisir.

c'est de la prévention, mais il ne faut pas se faire d'illusions: drogue, alcool, tabac...transgresser c'est aussi se chercher, s'affirmer

si c'est ponctuel et ne finit pas en addiction sévère...Cc'est qu'ils se sont suffisemment construits et qu'on a joué notre rôle

:)

c'était en réponse à ce post:

"Mais justement si on laisse une marge de manoeuvre chez l'individu, c'est bien parce que l'on est ouvert, donc cela dépend bien de la personnalité. Après dans l'éducation que ce soit n'importe quel parent, il y aura toujours des directions que l'on donnera à l'enfant, comme par exemple, lui montrer que se droguer c'est mal... Je ne suis pas musulmane et pourtant ma fille est musulmane, c'est son choix."

Oui, on retrouve l'influence de la culture familiale partout, mais plus le milieu est fermé et intrusif dans les idées, plus il est difficile de s'en défaire pour aller voir ailleurs.

Certes, mais il existe tout type de milieux fermés. Je ne vois pas en quoi le voile islamique serait révélateur d'un milieu fermé à vrai dire. Bon, on va dire que les punks sont rarement fermés, mais à part ça, quel milieu ne possède pas des dérives recluses sur elles-mêmes ?

Je n'ai pas écrit que le voile islamique était révélateur, mais il en est souvent la conséquence, simplement parce qu'il a été intégré dans l'éducation que l'on a donné à la petite fille comme quoi il fallait porter le voile pour être une bonne musulmane.

En même temps, dans les familles bourgeoises, on inculque avant tout l'esprit de la réussite sociale, et quand celle-ci régit pratiquement tout de la façon dont on se lève (horaires carrés), ce qu'on mange ou boit (faut manger sainement), comment on s'habille (costard), et qui on peut fréquenter (pas de junky, ni de personnes de mauvaise vie) et que les parents respectent ça au pied de la lettre, il y a moins d'espace pour la découverte des autres cultures et donc moins de chance qu'un enfant puisse choisir.

(et curieusement, j'ai autant d'aversion pour ces deux cas de famille ^^)

Je vois bien ce que tu veux dire cependant, mais je crains qu'on ne puisse pas, sans virer totalitaire, empêcher un enfant d'être dans le sillage de sa famille. Cependant, ce sillage peut changer, notamment par la découverte des autres cultures que doit permettre l'école.

Oui, on retrouve l'influence de la culture familiale partout, mais plus le milieu est fermé et intrusif dans les idées, plus il est difficile de s'en défaire pour aller voir ailleurs.

Non, ce n'est pas systématiquement pareil pour tous les milieux, plus le cercle familial est ouvert aux autres cultures ou religions, plus les enfants seront libre de choisir ce qui leur convient le mieux.

Tu supposes que les parents musulmans n'inculque pas la tolérance et l'esprit critique a leur enfant ?

Non je ne suppose pas ça, mais je dis que dans les familles très religieuses on inculque avant tout la religion et quand celle ci régit pratiquement tout de la façon dont on se lève, ce qu'on mange ou boit, comment on s'habille ou qui on peut fréquenter, et que tes parents respectent ça au pied de la lettre, il y a moins d'espace pour la découverte des autres cultures, et donc moins de chance pour qu'un enfant puisse les choisir.

tout à fait ça

et c'est souvent l'objectif

Mais justement si on laisse une marge de manoeuvre chez l'individu, c'est bien parce que l'on est ouvert, donc cela dépend bien de la personnalité. Après dans l'éducation que ce soit n'importe quel parent, il y aura toujours des directions que l'on donnera à l'enfant, comme par exemple, lui montrer que se droguer c'est mal... Je ne suis pas musulmane et pourtant ma fille est musulmane, c'est son choix.

Si ta fille est musulmane c'est qu'elle a été influencé par quelqu'un, c'est comme ça que se forment les choix, simplement quand on est adulte et que l'on a connu ou étudié beaucoup de choses différentes, l'éventail de ces choix est beaucoup plus large que quand on a eu une éducation très spécifique et orientée dont on a jamais pu vraiment s'émanciper.

par exemple la sexualité à la grande époque cata euh catho

c'est de la prévention, mais il ne faut pas se faire d'illusions: drogue, alcool, tabac...transgresser c'est aussi se chercher, s'affirmer

si c'est ponctuel et ne finit pas en addiction sévère...Cc'est qu'ils se sont suffisemment construits et qu'on a joué notre rôle

:)

c'était en réponse à ce post:

"Mais justement si on laisse une marge de manoeuvre chez l'individu, c'est bien parce que l'on est ouvert, donc cela dépend bien de la personnalité. Après dans l'éducation que ce soit n'importe quel parent, il y aura toujours des directions que l'on donnera à l'enfant, comme par exemple, lui montrer que se droguer c'est mal... Je ne suis pas musulmane et pourtant ma fille est musulmane, c'est son choix."

je te parle de drogue dure et dans ce cas, il vaut mieux qu'un enfant ne commence pas après pas évident qu'il arrête, après pour ce qui est de l'alcool, drogue douce, tabac, informer l'enfant ne veut pas dire lui interdire. C'est toute la différence, je ne parle pas d'imposer mais d'informer.

j'avais bien compris :)

Non je ne suppose pas ça, mais je dis que dans les familles très religieuses on inculque avant tout la religion et quand celle ci régit pratiquement tout de la façon dont on se lève, ce qu'on mange ou boit, comment on s'habille ou qui on peut fréquenter, et que tes parents respectent ça au pied de la lettre, il y a moins d'espace pour la découverte des autres cultures, et donc moins de chance pour qu'un enfant puisse les choisir.

Je suis d'accord sur le fait que le fanatisme religieux pousse à l'ignorance

Mais justement si on laisse une marge de manoeuvre chez l'individu, c'est bien parce que l'on est ouvert, donc cela dépend bien de la personnalité. Après dans l'éducation que ce soit n'importe quel parent, il y aura toujours des directions que l'on donnera à l'enfant, comme par exemple, lui montrer que se droguer c'est mal... Je ne suis pas musulmane et pourtant ma fille est musulmane, c'est son choix.

Si ta fille est musulmane c'est qu'elle a été influencé par quelqu'un, c'est comme ça que se forment les choix, simplement quand on est adulte et que l'on a connu ou étudié beaucoup de choses différentes, l'éventail de ces choix est beaucoup plus large que quand on a eu une éducation très spécifique et orientée dont on a jamais pu vraiment s'émanciper.

Je pense surtout que ses origines qui l’ont plus ou moins guidé, après elle a pu faire un choix d’après plusieurs possibilités qui s’offraient à elle, influencée, je ne sais pas, je pense qu’on choisit d’après ce que l’on connaît et ce que l’on préfère. Il faut dire aussi qu’en France, il y a plusieurs cultures et plusieurs religions car c’est un pays qui accueille beaucoup d’étrangers, ce qui peut être très rare dans un autre pays. Donc içi, bien sûr qu’il y a le choix de s’orienter plus facilement dans la mesure où l’on connaît toutes ces choses. Mais dans un autre pays où il y aurait toute cette variété de culture, cela sera pareil.

En même temps, dans les familles bourgeoises, on inculque avant tout l'esprit de la réussite sociale, et quand celle-ci régit pratiquement tout de la façon dont on se lève (horaires carrés), ce qu'on mange ou boit (faut manger sainement), comment on s'habille (costard), et qui on peut fréquenter (pas de junky, ni de personnes de mauvaise vie) et que les parents respectent ça au pied de la lettre, il y a moins d'espace pour la découverte des autres cultures et donc moins de chance qu'un enfant puisse choisir.

(et curieusement, j'ai autant d'aversion pour ces deux cas de famille ^^)

Je vois bien ce que tu veux dire cependant, mais je crains qu'on ne puisse pas, sans virer totalitaire, empêcher un enfant d'être dans le sillage de sa famille. Cependant, ce sillage peut changer, notamment par la découverte des autres cultures que doit permettre l'école.

je suis d'accord aussi, à l'école on peut apprendre les différentes cultures...comme je trouve très bien que l'on fait visiter la mosquée ou l'église...

Je vois bien ce que tu veux dire cependant, mais je crains qu'on ne puisse pas, sans virer totalitaire, empêcher un enfant d'être dans le sillage de sa famille. Cependant, ce sillage peut changer, notamment par la découverte des autres cultures que doit permettre l'école.

C'est exactement le sens de mon discours.

La folie a écrit : ( et ce n'est qu'un extrait ... )

<<

Karpov, le 22 décembre 2011 - 00:32, dit :

Eh dis donc toi mal élevé ! je ne te permet pas de traiter mon amie de raciste .

Oh! comme c'est mignon... il vient prendre la défense de sa si féminine amie, comme si elle était trop féminine pour se défendre elle-même... mais peut-être qu'elle vous aurait montré ses seins pour vous motivez, pour vous faire comprendre qu'elle ne cacherait pas sa féminité sous de vulgaires bouts de tissus... cela expliquerait sans doute toute cette excitation qui semble vous caractériser.

Sachez que je ne permets pas à un inculte dans votre genre de me permettre ou non quoi que ce soit... question d'intégrité >>

Tiens , voilà encore un de ces très nombreux frustrés qui se défoulent sur internet .

Non , je ne tolère pas que mon pays soit en proie à l'islamisation grandissante de jours en jours .

Vous pouvez crier à l'intolérance , au moins je suis VRAI ET SINCERE ...

De plus , la France a des racines catholiques et il n'y a pas de raison que ça change , pourquoi cela devrait être remplaçé par l'islam ?

C'est une question qui demeurera sans réponse ...

Autre question qui demeure sans réponse ...

Avant l'islam était discret , tout allait bien , pourquoi soudainement , subitement l'islam se met autant en avant ?

P. S : D'accord avec Samira : certaines femmes comme par exemple des gitanes sont jolies avec un turban .

Mais le voile , désolé, c'est moche , ça fait vraiment chère soeurs ...

Et il va de soi que quand je vois Nadia , je préfère voir son cul toute la journée , ( avec ses micro - jupes on voit tout ) plûtot que des fantômes noirs ...

Oui, mais les prostituées , il faut bien qu'elles s'habillent court pour faire des passes .

y'en qui ne sont pas prostitués et qui s habilles pareilles

moi je l'ai jamais dis vu que les 2 m'insupportes

C'est quoi les 2 choses qui t’insupportent?

la burqua (qui nest pas l'hijab) :dort:

et les femmes qui montre leurs fesses et leurs seins

les 2 la

la loi dans notre pays c'est de ne pas se balader à poil et de ne pas provoquer la décence, et aussi de de ne pas se couvrir le visage en masquant notre identité.

j'ai jamais vu un individu à poil dans les rues, il se ferait arrêter sur le champs, mais pour le reste j'en suis moins sûr.

mais si je peux me permettre de donner mon avis, voir des femmes habillées sexy dans les rues ne me choque pas, au contraire :p.

oui t'aimes les femmes qui se disent libre mais qui ne se respectent pas en allumant avec des strings qui depassent et des jupe ras le

Ça dépend ce que l'on entend par le mot "liberté", comme je te l'ai déjà dit ailleurs, une grande majorité des croyants à la même religion que celle de ses parents, si l'enfant dés son plus jeune âge est imprégné par une culture et que celle ci soit présente à tous les niveaux de sa vie et dans toutes ses décisions, a t-il vraiment la liberté de choisir autre chose?

c'est comme dans certains culture ou autre religion de certaines famille on t'imposent aussi une façon de vivre c'est pas exclusif a l'islam

Oui, on retrouve l'influence de la culture familiale partout, mais plus le milieu est fermé et intrusif dans les idées, plus il est difficile de s'en défaire pour aller voir ailleurs.

Certes, mais il existe tout type de milieux fermés. Je ne vois pas en quoi le voile islamique serait révélateur d'un milieu fermé à vrai dire. Bon, on va dire que les punks sont rarement fermés, mais à part ça, quel milieu ne possède pas des dérives recluses sur elles-mêmes ?

Je n'ai pas écrit que le voile islamique était révélateur, mais il en est souvent la conséquence, simplement parce qu'il a été intégré dans l'éducation que l'on a donné à la petite fille comme quoi il fallait porter le voile pour être une bonne musulmane.

c'est toi qui croit que le voile doit etre porter pour etre musulmane

demandes aux musulmans ils te diront le contraire :mef:

La folie a écrit : ( et ce n'est qu'un extrait ... )

<<

Karpov, le 22 décembre 2011 - 00:32, dit :

Eh dis donc toi mal élevé ! je ne te permet pas de traiter mon amie de raciste .

Oh! comme c'est mignon... il vient prendre la défense de sa si féminine amie, comme si elle était trop féminine pour se défendre elle-même... mais peut-être qu'elle vous aurait montré ses seins pour vous motivez, pour vous faire comprendre qu'elle ne cacherait pas sa féminité sous de vulgaires bouts de tissus... cela expliquerait sans doute toute cette excitation qui semble vous caractériser.

Sachez que je ne permets pas à un inculte dans votre genre de me permettre ou non quoi que ce soit... question d'intégrité >>

Tiens , voilà encore un de ces très nombreux frustrés qui se défoulent sur internet .

Non , je ne tolère pas que mon pays soit en proie à l'islamisation grandissante de jours en jours .

Vous pouvez crier à l'intolérance , au moins je suis VRAI ET SINCERE ...

De plus , la France a des racines catholiques et il n'y a pas de raison que ça change , pourquoi cela devrait être remplaçé par l'islam ?

C'est une question qui demeurera sans réponse ...

Autre question qui demeure sans réponse ...

Avant l'islam était discret , tout allait bien , pourquoi soudainement , subitement l'islam se met autant en avant ?

P. S : D'accord avec Samira : certaines femmes comme par exemple des gitanes sont jolies avec un turban .

Mais le voile , désolé, c'est moche , ça fait vraiment chère soeurs ...

Et il va de soi que quand je vois Nadia , je préfère voir son cul toute la journée , ( avec ses micro - jupes on voit tout ) plûtot que des fantômes noirs ...

les musulmans vont pas te voler ta religion calme toi

et les fantomes en noires sont plus a la télé ou les journaux que dans les rues (y'a pas d'invasion c'est une pur utopie) :dort:

C'est quoi les 2 choses qui t’insupportent?

la burqua (qui nest pas l'hijab) :dort:

et les femmes qui montre leurs fesses et leurs seins

les 2 la

C'est parce que tu es intolérant, qu'est ce que ça peut te foutre tant qu'elles n'enfreignent pas la loi? Pourquoi les non musulmans devraient s'abstenir de critiquer les femmes qui portent le voile alors que les musulmans auraient le droit de le faire avec celles qui sont court vêtues. Là tu es en train de nous expliquer que l'obscurantisme musulman est plus honorable que la liberté vestimentaire de ceux qui ne le sont pas. Comment veux tu être crédible dans ton discours sur l'islamophobie ensuite? Tu veux que l'on autorise ta communauté à faire ce qu'elle veut, mais les femmes qui s'habillent léger t’insupportent, après faut pas t'étonner si beaucoup n'ont pas envie de voir des mecs comme toi leur expliquer ce qu'est la tolérance.

oui t'aimes les femmes qui se disent libre mais qui ne se respectent pas en allumant avec des strings qui depassent et des jupe ras le

Ce n'est pas toi qui décides ce qu'est le respect, si une nana à envie d'avoir un string qui dépasse ce n'est pas plus irrespectueux qu'une autre qui met un foulard, il n'y a que les tordus ou les frustrés du cul pour ne pas le comprendre; la liberté c'est dans les deux sens, ce n'est pas le musulman qui décide de ce qui est bien ou pas dans la société Française, on a déjà eu les cathos qui nous ont gonflé avec ça pendant des siècles, ce n'est pour maintenant se taper les bénis oui-oui musulmans. Si les strings te dérange, tu peux te mettre un voile sur le visage et marcher en regardant tes pieds.

c'est comme dans certains culture ou autre religion de certaines famille on t'imposent aussi une façon de vivre c'est pas exclusif a l'islam

Non ce n'est pas spécifique à l'Islam, mais c'est un topic sur le voile islamique.

Désolé mais des fantômes noirs et des femmes voilées j'en vois de plus en plus au fur et à mesure que l'on avançe dans le temps .

C'est progressif et je n'aime pas ça .

J'ai peut - être un peu exagérer sur le chiffre de 5OOO sur le banlieu'e de Nancy , mais toujours est - il que le chiffre de seulement 4000 burquas sur toute la France n'est pas crédible du tout .

Mais pas du tout .

Je n'ai pas écrit que le voile islamique était révélateur, mais il en est souvent la conséquence, simplement parce qu'il a été intégré dans l'éducation que l'on a donné à la petite fille comme quoi il fallait porter le voile pour être une bonne musulmane.

c'est toi qui croit que le voile doit etre porter pour etre musulmane

demandes aux musulmans ils te diront le contraire :mef:

Non je ne crois pas que les bonnes musulmanes doivent porter le voile, j'en ai pas grand chose à faire, par contre j'ai des copains musulmans qui le pensent, mais tu vas sans doute m'expliquer que ce ne sont pas de bons musulmans et qu'ils sont influencés par les méchants médias. Tu devrais faire prophète.

Désolé mais des fantômes noirs et des femmes voilées j'en vois de plus en plus au fur et à mesure que l'on avançe dans le temps .

C'est progressif et je n'aime pas ça .

J'ai peut - être un peu exagérer sur le chiffre de 5OOO sur le banlieu'e de Nancy , mais toujours est - il que le chiffre de seulement 4000 burquas sur toute la France n'est pas crédible du tout .

Mais pas du tout .

Moi j'habite dans une ville du sud plus grande que Nancy avec beaucoup de musulmans, j'en ai vu 3 ou 4 il y a deux ans et une l'autre fois à côté d'une cité où elle marchait en se dépêchant, faut arrêter les fantasmes.

Juste pour info, chez moi, j'en croise souvent des femmes qui portent le niqab.

Mais c'est juste car leurs richissimes époux nous viennent de la Suisse voisine, et qu'elles claquent un max de fric dans nos boutiques. Je les aime bien moi, ces "fantômes" :)

(par contre dans la vallée, celles qui portent le voile ce sont les grands mères) :D

(par contre dans la vallée, celles qui portent le voile ce sont les grands mères) :D

La ville aux citadins, les grand-mères dehors.

Sinon, tu as regardé Chambé/Montpellier? Dommage non? :D