Vers une interdiction du voile

@ samira 123 Pardon.

Tu n'as pas à t'excuser, je suis entièrement d'accord avec toi et c'est pour ça que je trouve surprenant qu'autant de personnes qui critiquent l'Islam commentent beaucoup ce genre de topic alors que soi-disant, cela ne les intéresse pas et tu as raison, cela ne peut amener que plus de haine dans les deux sens et dommage qu'ils n'en soient pas conscients.

Modifié le 22 décembre 2011 par samira123

Le voile était interdit un temps en turquie, en tunisie.

Le voile n'est pas interdit en Turquie, sauf quand il porte atteinte à la laïcité (par exemple dans les université publiques).

C'est la tout le problème : la règle générale est l'autorisation et l'exception l'interdiction. Vous voulez changer ce principe et faire de l'interdiction le cas général.

2- l'appartenance à une religion. Cela peut effectivement gêner les partisans de la laïcité, ceux qui pensent, est ce déraisonnable? que la religion relève de la sphère privée.

Vous amalgamez la foi, qui est personnelle et privée, et la religion, qui ne peut pas être privée.

La religion, c'est l'expression collective de la Foi, comment pourrait-elle rester privée sans disparaître ?

Je n'amalgame rien.

Déjà appartenir à une religion ne peut, à mon sens, se faire sans avoir la foi.

Je connais pas mal de personnes qui ont une religion, la pratiquent mais ne l'affichent pas ostensiblement en public.

Les religions sont des institutions qui s'affichent, avoir une religion est une chose personnelle.

C'est curieux, j'ai l'impression dans vos interventions, que plus que discuter sur le fond vous cherchez la petite bête, la polémique pour pas grand chose ou juste pour dire le contraire.

C'est le genre de débat qui ne m'intéresse pas et auquel à force je ne donnerai plus suite.

Le voile était interdit un temps en turquie, en tunisie.

Le voile n'est pas interdit en Turquie, sauf quand il porte atteinte à la laïcité (par exemple dans les université publiques).

C'est la tout le problème : la règle générale est l'autorisation et l'exception l'interdiction. Vous voulez changer ce principe et faire de l'interdiction le cas général.

j'ai pas écrit est mais était, ça fait une différence.

Le reste de votre phrase n'est que spéculation.

Le costard cravate est autant voire plus imposé que le voile, il retrace une certaine vision de l'homme, une certains idéologie sociale. Croyez vous sincèrement que tous ceux qui portent une cravate ou qui gaspillent des une partie conséquente de leur salaire en costards le font de leur plein gré ?

Cette phrase là est d'une grande sagesse.

Modifié le 22 décembre 2011 par casdenor

Ne pas voir le visage de mon interlocuteur fait également partie de ma "gestion de la communication", les mimiques faciales completent et parfois sont les réponses dans un dialogue.

Pourquoi ne pas mettre des moufles aux Italiens pour qu'ils aient du mal à parler avec les mains.???

le voile, tant qu'il reste et soit limité dans le style paysanne russkoff ça me va

l'hijab c'est jolie aussi les gens on tendance a l'oublier

le voile ne devrait être autorisé qu'aux laides!...na!!!

papy est toujours aussi farceur

je comprend très bien que ne pas voir le visage ça dérange. n'importe qui peut se cacher là-dessous pour faire n'importe quoi.

il faut aussi se dire,que c'est a la mode en ce moment,alors,ca fonce

si ces personnes aiment la france,pour autre chose que les allocs,et divers,alors elles se plient aux réglements de la france

c'est quoi cette images des allocs comme si que ça existais pas chez les non musulmans :dort:

les femmes portent ce qu'elles veulent tu dois pas choisir leurs vetement

ton qu'on les reconnais :mef:

Ouf ce topic devient barbant c'est décevant de s'attacher a "un morceau de tissu" alors qu'il y a tant de problèmes plus importants a résoudre . Le monde va trés mal et rien n'est fait pour trouver LA PAIX.

d'accord avec toi

va dire ça a ceux qui posent ces topics

Je connais pas mal de personnes qui ont une religion, la pratiquent mais ne l'affichent pas ostensiblement en public.

Les religions sont des institutions qui s'affichent, avoir une religion est une chose personnelle.

C'est votre vision de la religion que vous cherchez à imposer à tous.

Quelle est mon propos qui vous permet d'affirmer cela?

soyez explicite svp que je sache où je me suis mal exprimé!

sinon c'est de la médisance gratuite!

Quelle est mon propos qui vous permet d'affirmer cela?

Quand vous dite vouloir confiner la religion à la sphère privée en lui interdisant d'être publique.

Vous semblez très mal comprendre le français:

j'ai écrit:: Les religions sont des institutions qui s'affichent, avoir une religion est une chose personnelle.

Les religions s'affichent c'est indiscutable, mosquée ou église ont pignon sur rue...

Ce que je crois ou un autre croit ne concerne que moi ou lui, c'est la sphère privée.....en quoi ma religion devrait le regarder ou l'inverse?

Mais où ai-je parlé de la moindre interdiction? Où ai-je dis je veux confiner?

Ne pas confondre un avis avec une affirmation!

2- l'appartenance à une religion. Cela peut effectivement gêner les partisans de la laïcité, ceux qui pensent, est ce déraisonnable? que la religion relève de la sphère privée.

Bien évidemment qu'il est déraisonnable de vouloir confiner la religion à l'espace privé et donc lui interdire de s'exprimer en public. Les idées religieuses ne sont pas inférieures aux autres et ont toute leur place dans le domaine public.

Le partisan UMP a légfalement le droit d'exprimer ses idées sur la place public, il n'y a pas de raison que les autres idées, y compris religieuses, n'aient pas les mêmes droits.

pourquoi les musulmans ont-ils la posture intransigeante de vouloir imposer cette coutume?

C'est ni plus ni moins que de la diffamation. Les musulmans n'impose à personne cette coutume (le voile) et seules des musulmanes portent le voile islamique.

Vous faite l'amalgame entre "afficher ses idées sur la place publique" et "imposer ses idées".

imposer le voile dans les lieux publiques c'est quoi ?

C'est extrême, tout comme l'interdire.

Le juste milieu est d'autoriser le voile dans les lieux publics, chacun décidera en son âme et conscience si il ou elle veut le porter.

Mais y a bien une loi qui a ete voté ??? Si oui il faut l appliquer point barre !!! Moi je pense qu' une personne quelque soit sa religion ou ses idées,et qui n arrive pas a s adapté au reglement du pays!!! doit quitter le territoire concerné !!! C est compliqué a comprendre ça ???

Modifié le 22 décembre 2011 par cocoy

décidément rien ne les arretent elles n,ont même pas le respect de l,enceinte de l,assemblée,quelle honte.de toutes manieres si elles se sentente brimées en France rien ne les empêche de choisir de vivre ailleurs,cette loi doit être votée et appliquée,les lois sont faites pour cela !

MERCI !!!

Mais y a bien une loi qui a ete voté ??? Si oui il faut l appliquer point barre !!! Moi je pense qu' une personne quelque soit sa religion ou ses idées,et qui n arrive pas a s adapté au reglement du pays!!! doit quitter le territoire concerné !!! C est compliqué a comprendre ça ???

et si ces gens sont français tu vas les faire quitté la france :gurp: :gurp: :gurp:

s'adapter personne le fait en france et en plus je vois ce que le voile (ce que j'appelles voile c'est celui qu'on voir vraiment dans nos rue l'hijab) peut nuire a la vie en communauté

décidément rien ne les arretent elles n,ont même pas le respect de l,enceinte de l,assemblée,quelle honte.de toutes manieres si elles se sentente brimées en France rien ne les empêche de choisir de vivre ailleurs,cette loi doit être votée et appliquée,les lois sont faites pour cela !

elle sont chez elles pour la plus part

elle paye leur loyer

l'electricité

leurs impots

travaille

et on aussi leurs carte d'identité française

Mais y a bien une loi qui a ete voté ???

Le règlement du Sénat n'est pas une loi, qui plus est, toute loi n'est pas légitime, l'Histoire de la seconde guerre mondiale nous a montré dans quels camps sont ceux qui défendent une stricte observance de la loi.

Cocoy, la loi qui a été votée c'est pour la burqa, pas le hijab --' M'enfin on voit bien que l'Islam en dérange plus d'un.

Papy, Oui en effet, "naïve" est une insulte, ou alors est-ce un compliment ? Autant pour moi !

On a vraiment pas les mêmes valeurs. Sinon moi aussi je peux m'adapter à ton niveau de langage et te faire de jolis compliments ! Malheureusement on m'a éduquée.

Grenouille verte :plus:

Dubandelaroche... C'est sûr que prendre l'exemple d'UN musulman complètement dérangé, c'est vraiment facile, et en plus de ça tu généralises ! Et si je prends l'exemple d'un musulman tolérant etc ... euuuh j'crois qu'on arrivera pas à se départager. Mais évidemment, ce genre d'exemples positifs sont méconnus de grand public ! Et pourtant, il te suffirait de sortir un peu de chez toi et de vouloir apprendre de l'autre, et surtout de ce que tu ne connaîs pas.

Dubandelaroche... C'est sûr que prendre l'exemple d'UN musulman complètement dérangé, c'est vraiment facile, et en plus de ça tu généralises ! Et si je prends l'exemple d'un musulman tolérant etc ... euuuh j'crois qu'on arrivera pas à se départager. Mais évidemment, ce genre d'exemples positifs sont méconnus de grand public ! Et pourtant, il te suffirait de sortir un peu de chez toi et de vouloir apprendre de l'autre, et surtout de ce que tu ne connaîs pas.

Sortir de chez moi :smile2:

Je trouve curieux cette prétention de connaitre ou deviner la vie des autres!

Pour info ma profession m'oblige de voyager aux quatre coins du monde.

Quand à mon exemple, qui n'est qu'un exemple et rien d'autre, c'est pour l'opposer à ceux qui affirment que le port du voile est généralement le choix de la femme.

Pour elle on n'a découvert que c'est son fondamentaliste arriéré de mari qui le lui imposait uniquement grâce à cet incident.

Il y a peut-être une question intelligente à se poser, combien de femmes sont dans ce cas?

Mais je comprends très bien que par idéologie, conviction, fermeture d'esprit, dogmatisme, on refuse justement de se poser certaines questions.

Et pour finir, constatant que l'islam que l'on prétend modéré de france a porté plainte contre charlie hebdo pour l'histoire des caricatures je me demande si l'association islam et tolérant n'est pas un oxymore.