Vers une interdiction du voile

Eh Papy calmate ! Je ne t'ai pas insulté, donc calme ta chaleur hein !

Tu as bien dit que ce sont des extrémistes, je ne me donnerai pas la peine de citer, alors que là il n'est pas question des extrémistes, à moins qu'une femme portant un foulard sur la tête soit extrémiste pour toi ! :cool:

Et à l'avenir, ne laisse pas ta chaleur embuer tes yeux et relis toi avant de poster des phrases hummm incorrectes :D

Modifié le 21 décembre 2011 par Vladou

Un musulman fondamentaliste blesse la sage-femme de son épouse: 6 mois fermeAFP - 21/12/2011 20:46Un ouvrier du bâtiment parisien a été condamné mercredi en comparution immédiate à Marseille à six mois de prison, pour avoir violenté une sage-femme et cassé la porte d'un bloc opératoire afin de remettre le voile de son épouse qui accouchait.

Eh Papy calmate ! Je ne t'ai pas insulté, donc calme ta chaleur hein !

Tu as bien dit que ce sont des extrémistes, je ne me donnerai pas la peine de citer, alors que là il n'est pas question des extrémistes, à moins qu'une femme portant un foulard sur la tête soit extrémiste pour toi ! :cool:

Et à l'avenir, ne laisse pas ta chaleur embuer tes yeux et relis toi avant de poster des phrases hummm incorrectes :D

du calme pour vous ou je vous est insultée ? et en vous disant que vous étiez naïve n'est pas une insulte que je sache ?

http://actu.voila.fr...-ferme_1532958.

La preuve qu'il ne viendrait à l'idée d'un musulman d'imposer le voile à sa femme!

Comme le lien ne semble pas fonctionner voilà l'article:

Un ouvrier du bâtiment parisien a été condamné mercredi en comparution immédiate à Marseille à six mois de prison, pour avoir violenté une sage-femme et cassé la porte d'un bloc opératoire afin de remettre le voile de son épouse qui accouchait.

Nassim Mimoune, 24 ans, né aux Lilas (Seine-Saint-Denis) et en vacances à Marseille, était jugé par le tribunal correctionnel pour "violence sur un professionnel de santé" et "dégradation de bien destiné à l'utilité publique". Il a reconnu les faits qui se sont déroulés lundi matin à l'hôpital Nord.

Selon l'énoncé des faits, alors que sa femme souffrait de contractions depuis deux jours, il l'a conduite à l'hôpital, mais s'est opposé "avec virulence au toucher vaginal" qu'une sage-femme voulait pratiquer. "Laisse-les faire", lui a dit, en arabe, sa jeune femme. "Tu en subiras les conséquences, on divorcera", a répondu M. Mimoune, selon les propos rapportés par une sage-femme arabisante appelée pour faciliter la communication.

A l'adresse du personnel, il a ajouté, très énervé: "En France, on essaye toujours de violer nos femmes".

Sa femme a alors été transférée au bloc opératoire pour une césarienne, le personnel acceptant, pour apaiser la situation, que le mari assiste depuis le SAS du bloc, à l'intervention. Mais celui-ci, voyant l'anesthésiste enlever le voile de sa femme, a poussé la sage-femme, qui a eu deux jours d'ITT, et cassé la porte du bloc.

"Je me suis mis en colère. En tirant sur la porte, j'ai tapé sa main, je l'avoue, j'ai sûrement appuyé, je suis prêt à dédommager, je présente mes excuses, je n'ai pas voulu lui faire de mal, j'ai couru pour remettre le voile", a dit devant le tribunal M. Mimoune.

"Je n'ai pas à faire valoir mes lois religieuses au sein d'un établissement médical", a-t-il ajouté.

Pour le procureur Jérôme Bourrier, qui a qualifié le prévenu de "tyran domestique", "ces faits sont inadmissibles car révélateurs d'un individu qui n'a pas opté pour les règles de la société et considère que son dogme est supérieur aux lois de la République".

L'enfant et la mère sont en bonne santé.

Modifié le 22 décembre 2011 par Invité

Ouf ce topic devient barbant c'est décevant de s'attacher a "un morceau de tissu" alors qu'il y a tant de problèmes plus importants a résoudre . Le monde va trés mal et rien n'est fait pour trouver LA PAIX.

Modifié le 22 décembre 2011 par nanouchka47

Ouf ce topic devient barbant c'est décevant de s'attacher a "un morceau de tissu" alors qu'il y a tant de problèmes plus importants a résoudre . Le monde va trés mal et rien n'est fait pour trouver LA PAIX.

Personnellement, quand je trouve un topic barbant,

pour ne pas me faire chier

j'ai le petit réflexe d'intelligence de l'ignorer!

Je crois aussi que certains trouvent certains topics barbants quand les idées exposées vont à l'encontre des leurs et qu'ils ne trouvent pas d'arguments à exposer.

Et là il se trouve que cet article de l'AFP va à l'encontre de tous ceux qui disent que le voile est librement choisi. C'est sur, c'est gênant pour eux.

en france jusqu'a les années 1980 nous n'avons pas eut de problemes avec les musulmans et les autres religions? Il a fallut que des provocatrices et provocateurs , poussées par des imans récemments envoyés pour islamiser l'europes, que la guerre des religions commencent?et je rapelle ous avons oubliés que nous sommes en guerre contre les talibans en Afganistan aprés les russes,1980 et les usa,1988 , que la burka est parti de là en France

Ces musulmans extrémistes en France sont très inquiétants. ce sont des bombes à retardement faut pas ce voiler la face , et il est temps de luter contre cette religion extrême qui veut s'imposer sournoisement dans les cités,et prônant l'islamisation de la france

Vous faites bien de rappeler que nous sommes en guerre contre les talibans et non l'inverse.

Moi je ne suis en guerre contre aucune religion, mais uniquement contre l'integrisme,, l'intolerance, l'obscurentisme de toutes les religions (y compris l'obscurentisme de certains pretendus laics)

Personnellement, quand je trouve un topic barbant,

pour ne pas me faire chier

j'ai le petit réflexe d'intelligence de l'ignorer!

Je crois aussi que certains trouvent certains topics barbants quand les idées exposées vont à l'encontre des leurs et qu'ils ne trouvent pas d'arguments à exposer.

Et là il se trouve que cet article de l'AFP va à l'encontre de tous ceux qui disent que le voile est librement choisi. C'est sur, c'est gênant pour eux.

Parce que tu cites un cas, cela va à l'encontre de ceux qui disent que le voile est librement choisi ? Tu crois sincèrement qu'un cas suffit pour généraliser ? Moi ce que je trouve surprenant, c'est de voir des personnes critiquer l'islam, se plaindre qu'il y a trop de topics là-dessus et pourtant ce sont souvent des non musulmans qui créer ces topics et c'est aussi ces personnes qui n'y connaissent rien dans l'islam qui n'arrêtent pas de commenter et de faire en sorte que ces topics envahissent le forum, et c'est aussi eux qui viendront se plaindre de trop de topics musulmans alors qu'ils en sont eux-mêmes responsables.

Mais c'est vrai, ce n'est pas un topic barbant, tout ce qui a trait à l'Islam est un sujet très intéressant, la preuve, ce n'est que les topics d'islam qui ont autant de succès sur ce forum.

Modifié le 22 décembre 2011 par samira123

Ce que je ne comprends pas c'est en quoi le voile dérange !

A ce compte, il faudrait aussi interdire le béret ou le chapeau

Tout le monde sait bien que béret et chapeau sont des insignes religieux ostentatoires!

portés par provocation

bien qu'aucune religion n'en fasse l'obligation.

Est-il possible de comparer ce qui est comparable?

Pour le règlement du Sénat, béret, chapeau et voile sont comparables et tous indistinctement interdits.

Voici ce que dit le règlement du Sénat :

Chapitre XIV. Artice 91 alinéa 2 : " Le public admis dans les tribunes se tient assis, découvert et en silence".

Cet article n'interdit pas uniquement le voile, mais tous les couvre-chefs.

Le règlement les considèrent donc comme comparables. Ne seriez-vous pas de mauvaise foi à ne pas vouloir voir le lien ?

@ dudandelaroche.

Tu voudrais connaitre le fond de ma pensee:- Je ne suis pas voilée et personnelement je n'ai rien contre les femmes qui se voilent car de nos jours je pense que si on peut faire -un effort- c'est de respecter la liberté et le choix de chacun sans porter de jugement .

Actuellement c'est vrai on se focalise trop ,c'est dommage car c'est ce qui pousse certain a la HAINE de l'autre et vis versa.

Pour ce qui est de l'intelligence ;Faut faire l'effort de s'instruire et comprendre les religions monotheistes c'est ce qui te fait défaut. Les médias déforment souvent la rèalité et nous sommes en pleine période électorale faut pas l'oublier non plus. .Avoir sa propre personnalite c'est le propre de l'homme.

réponse simple :

nous vivons dans un pays laïc, tout signe religieux doit donc s'exprimer dans le privé et non pas dans le domaine publique.

liberté ne veut pas dire que l'on peut faire n'importe quoi !

Vous confondez pays laïque avec dictature communiste.Autant la croyance est privée, autant la religion est, par essence, publique. La loi ne peut pas interdire le port des signes religieux dans l'espace public, et c'est pour cela que les hijab, les croix, les tenues de nonnes sont autorisées dans la rue, dans les magasins, dans les mairies, etc.

La loi n'a pas le droit de tout interdire, sinon ce serait le bordel.

@ samira 123 Pardon.

J’espère que notre intolérance n'ira pas jusqu’à interdire le couvre-chef, nous serions au sommet du ridicule.

Et si, au Sénat, ils sont interdits au même titre que le voile. Voir ce message de @ManhattanStory.

Ce que je ne comprends pas c'est en quoi le voile dérange !

A ce compte, il faudrait aussi interdire le béret ou le chapeau

Tout le monde sait bien que béret et chapeau sont des insignes religieux ostentatoires!

portés par provocation

bien qu'aucune religion n'en fasse l'obligation.

Est-il possible de comparer ce qui est comparable?

Pour le règlement du Sénat, béret, chapeau et voile sont comparables et tous indistinctement interdits.

Voici ce que dit le règlement du Sénat :

Chapitre XIV. Artice 91 alinéa 2 : " Le public admis dans les tribunes se tient assis, découvert et en silence".

Cet article n'interdit pas uniquement le voile, mais tous les couvre-chefs.

Le règlement les considèrent donc comme comparables. Ne seriez-vous pas de mauvaise foi à ne pas vouloir voir le lien ?

Je soulignais juste que

l'on ne peut comparer un symbole religieux: le voile

avec

des pièces de vêtements entièrement civiles. (même si les militaires on récupérés le béret, je précise pour éviter un autre procès tatillon!)

Je ne parlais donc pas spécialement du règlement de l'assemblée, d'autant que lorsqu'on a un minimum de savoir vivre on se découvre de soi-même dans de tels lieux et même dans la plupart des "intérieurs"

pourquoi les musulmans ont-ils la posture intransigeante de vouloir imposer cette coutume?

Concrètement, quel musulman vous a imposé quoi ?

J'ai la nette impression que cette "imposition" n'est que fictive. En réalité, vous ne supportez pas de voir des gens afficher des convictions différentes des votres.

@ dudandelaroche.

Tu voudrais connaitre le fond de ma pensee:- Je ne suis pas voilée et personnelement je n'ai rien contre les femmes qui se voilent car de nos jours je pense que si on peut faire -un effort- c'est de respecter la liberté et le choix de chacun sans porter de jugement .

Actuellement c'est vrai on se focalise trop ,c'est dommage car c'est ce qui pousse certain a la HAINE de l'autre et vis versa.

Pour ce qui est de l'intelligence ;Faut faire l'effort de s'instruire et comprendre les religions monotheistes c'est ce qui te fait défaut. Les médias déforment souvent la rèalité et nous sommes en pleine période électorale faut pas l'oublier non plus. .Avoir sa propre personnalite c'est le propre de l'homme.

Soyons objectifs

Qui a lancé ce sujet? si tu regardes bien ce que sudiste a déjà posté, c'est un défenseur des palestiniens, de l'islam, de la culture arabe et du port du voile.

On peut donc le supposer musulman ou au moins proche de l'islam.

Maintenant d'un point de vue purement psychologique, le port du voile serait bien mieux accepté si les musulmans eux-mêmes ne faisairnt pas une fixation la dessus, mais quand ils crient au scandale lorsque l'on condamne burqa ou niqab, lorsqu'ils hurlent aux atteintes aux droits de l'homme à la première loi républicaine qui ne leur convient pas, lorsqu'ils essayent d'imposer le voile intégral dans une crêche (arrêtons là les exemples)

Le pouvoir de tolérance et de compréhension s'émousse.

La vie devrait être un équilibre entre toutes les sensibilités. Quand une de ces sensibilités exagère et essaye de s'arroger tous les droits est-il anormal qu'il y ait une réaction?

Personnellement, quand je trouve un topic barbant,

pour ne pas me faire chier

j'ai le petit réflexe d'intelligence de l'ignorer!

Je crois aussi que certains trouvent certains topics barbants quand les idées exposées vont à l'encontre des leurs et qu'ils ne trouvent pas d'arguments à exposer.

Et là il se trouve que cet article de l'AFP va à l'encontre de tous ceux qui disent que le voile est librement choisi. C'est sur, c'est gênant pour eux.

Parce que tu cites un cas, cela va à l'encontre de ceux qui disent que le voile est librement choisi ? Tu crois sincèrement qu'un cas suffit pour généraliser ? Moi ce que je trouve surprenant, c'est de voir des personnes critiquer l'islam, se plaindre qu'il y a trop de topics là-dessus et pourtant ce sont souvent des non musulmans qui créer ces topics et c'est aussi ces personnes qui n'y connaissent rien dans l'islam qui n'arrêtent pas de commenter et de faire en sorte que ces topics envahissent le forum, et c'est aussi eux qui viendront se plaindre de trop de topics musulmans alors qu'ils en sont eux-mêmes responsables.

Mais c'est vrai, ce n'est pas un topic barbant, tout ce qui a trait à l'Islam est un sujet très intéressant, la preuve, ce n'est que les topics d'islam qui ont autant de succès sur ce forum.

,et ce que me déplaire bcps dans ce forum,c'est que généralement ceux qui attaque l'islam reste sur leurs convictions malgré les arguements et les tentative de les faire comrendre que l'islam est trés loin de ce qu'ils imagienent,

Je soulignais juste que

l'on ne peut comparer un symbole religieux: le voile

avec

des pièces de vêtements entièrement civiles. (même si les militaires on récupérés le béret, je précise pour éviter un autre procès tatillon!)

Dire que certains habits sont religieux et pas d'autres relève d'un manque de réalisme.

Tout habit est idéologique ou religieux, tout habit est le signe d'une manière de pensée. Dans l'antiquité grecque, on pouvait reconnaître le cynique, le stoïcien ou le platonicien à ses seuls vêtements. Aujourd'hui, le dogme de l'uniformité impose certains types de vêtements.

Que croyez vous ? Que le costard-cravate est moins idéologique que le voile islamique ? Je rigole...

Le costard cravate est autant voire plus imposé que le voile, il retrace une certaine vision de l'homme, une certains idéologie sociale. Croyez vous sincèrement que tous ceux qui portent une cravate ou qui gaspillent des une partie conséquente de leur salaire en costards le font de leur plein gré ? Ne pensez-vous pas qu'ils préfèreraient payer de meilleurs vacances à leurs enfants, ou mettre un peu de beurre dans les épinards ?

Mais il faut bien travailler, et les dogmes vestimentaires doivent être respectés sous peine de sanctions.

Pourquoi devrions nous interdire certaines formes d'idéologies (les religions) et pas d'autres (les idéologies sociales ?). Le voile et la cravate sont deux vêtements comparables : ils sont imposés par une vision idéologique du monde. Prétendre que la vision religieuse (le voile) est inférieure à la vision idéologique areligieuse (la cravate) est complètement injustifié. Rien ne permets de dire que les religions sont nécessairement inférieures aux autres idéologies.

donc, si je suis bien,

le bleu du mécanicien

la blouse de l'infirmière

le tablier du cuisinier

la tenue du flic

l'uniforme du miliraire

le parapluie quand il pleut

la parka pour des ballades en montagnes

la tenue de ski

les cuissardes du pêcheur à la truite

les palmes et le masque du plongeur

sonrt des vêtements religieux et dire le contraire relèverait d'un manque de réalisme?

dans ce cas le véritable athée est donc condamné à se promener tout nu!

et prônant l'islamisation de la france

Vous semblez supposer que l'islamisation de la France c'est forcément mal.

Mais pourquoi ? Diriez-vous la même chose de l'évangélisation passée de la France ou des tentatives de réévangélisation ?

J'ai créé un sujet spécial pour discuter de ce point précis : Faudrait-il lutter contre l'islamisation de la France ?

2- l'appartenance à une religion. Cela peut effectivement gêner les partisans de la laïcité, ceux qui pensent, est ce déraisonnable? que la religion relève de la sphère privée.

Vous amalgamez la foi, qui est personnelle et privée, et la religion, qui ne peut pas être privée.

La religion, c'est l'expression collective de la Foi, comment pourrait-elle rester privée sans disparaître ?