80% des anglais ne veulent pas de l'euro

Le soucis avec le "peuple" c'est que lorsque tout va bien ils applaudissent sans voir les conséquences, et que lorsque tout va mal ils s'empressent de dire non et de chercher un responsable à son malheur....

LE PEUPLE A DIT NON A LA CONSTITUTION EUROPEENNE ET NON CA VEUT DIRE NON

t'as la mémoire trés courte dis donc pour venir pondre ce commentaire

:gurp:

Tu fais des progrès en argumentation.

Je dis que les Anglais ont profité de la manne européenne (notamment pour son agriculture) et qu'elle n'a jamais joué le jeu de l'UE.

Ce sont la aussi des faits que tu aime décidément ne pas prendre en compte.

Nuance , la GB a voulu récupérer son propre fric , elle a assez gueulé pour s'en souvenir

La BCE ou notre Banque Nationale devrait preter sans interets à l'Etat car il est illogique que l'Etat emprunte aux marchés à des taux beaucoup trop élevés.

Emprunter sans interets nous épargnerait 50 milliards par an.

Et ce n'est pas faire fonctionner la planche à billets puisque l'Etat pourrait emprunter autant qu'aujourd'hui par an à une banque publique plutot qu'à des banques privées.

Il n'y aura donc pas plus d'inflation et s'il y en trop, l'Etat peut emprunter à ses citoyens nationaux comme l'a fait avec succès la Belgique il y a une semaine.

D'autre part, la croissance de la dette ne sera plus explosive or 90 % de la dette française provient des interets seuls.

http://www.societal....erets-dette.htm

Le Japon fait ce que tu dis en faisant financer sa dette exhorbitante (je crois que c'esr 5000 milliards) par son peuple , nous on le faisait aussi avec les bons du trésor jusqu'à ce que Bérégovoy et DSK mettent notre dette sur les marchés internationaux

Si tu fais prêter de façon illimitée par la BCE aux états , tu fais marcher la planche à billets c'est obligé, y'a pas à tortiller , pas besoin d'être économiste pour le comprendre

Le rachat massif des emprunts de l’Espagne, de l’Italie ou, demain, de la France pourrait dissuader les spéculateurs de s’attaquer à ces États. Dotée d’une puissance de feu considérable, puisqu’elle créée de la monnaie, la BCE deviendrait le prêteur en dernier ressort de la zone euro.

Certes, de telles politiques ont des effets inflationnistes : en créant artificiellement de la monnaie pour prêter aux États, on augmente les prix. Au Royaume-Uni, les prix ont cru de 5 % en 2011 contre 2 % en France. Pour certains économistes, ce n’est pas un problème : l’inflation va favoriser la croissance… et réduire la valeur des dettes publiques.

la « planche à billets » ou le retour du spectre de l'inflation

http://www.atlantico...ues-guillaume-l

Sauf que le Japon finira dans un merdier sans nom avec son taux d'endettement à plus de 225% de son PIB (5000 milliards c'était en 2005... elle doit dépasser le double aujourd'hui).

Aujourd'hui ils sont dans l'impossibilité totale d'emprunter en dehors de leur système. De plus, il ne faut pas croire que la répartitions des emprunts d'état est 100 % en provenance des particulier... Après une recherche rapide on trouve ceci sur wiki :

source

En septembre 2010, la répartition est la suivante³⁶ :

• 7,9 % pour la Banque du Japon
• 44,4 % pour les banques
• 20,1 % pour les assurances
• 10,7 % pour fonds de pension publics
• 3,8 % pour les fonds de pension privés
• 5 % pour les étrangers
• 4,7 % pour les ménages
• 3,4 % autres

Ils sont dans une situation abyssale, justement car rien n'a mis de frein à leur croissance à crédit, aujourd'hui, ils sont à la merci de la moindre crise économique qui si elle attaquait la monnaie, les mettrait dans une situation totalement dantesque pouvant les faire chuter lourdement.

Venir définir la situation du Japon comme enviable c'est être à cent lieues d'un fonctionnement plus sûr et plus serein.

Peu étonnant au vu des circonstances.

LE PEUPLE A DIT NON A LA CONSTITUTION EUROPEENNE ET NON CA VEUT DIRE NON

t'as la mémoire trés courte dis donc pour venir pondre ce commentaire

C'est plutôt toi qui a la mémoire courte, ce traité a été remplacé et a été ratifié quand même : quand le peuple dit non, il se fait avoir quand même parcequ'il fait trop confiance à nos élus....

Andouille...

La BCE ou notre Banque Nationale devrait preter sans interets à l'Etat car il est illogique que l'Etat emprunte aux marchés à des taux beaucoup trop élevés.

Emprunter sans interets nous épargnerait 50 milliards par an.

Et ce n'est pas faire fonctionner la planche à billets puisque l'Etat pourrait emprunter autant qu'aujourd'hui par an à une banque publique plutot qu'à des banques privées.

Il n'y aura donc pas plus d'inflation et s'il y en trop, l'Etat peut emprunter à ses citoyens nationaux comme l'a fait avec succès la Belgique il y a une semaine.

D'autre part, la croissance de la dette ne sera plus explosive or 90 % de la dette française provient des interets seuls.

http://www.societal....erets-dette.htm

Le Japon fait ce que tu dis en faisant financer sa dette exhorbitante (je crois que c'esr 5000 milliards) par son peuple , nous on le faisait aussi avec les bons du trésor jusqu'à ce que Bérégovoy et DSK mettent notre dette sur les marchés internationaux

Si tu fais prêter de façon illimitée par la BCE aux états , tu fais marcher la planche à billets c'est obligé, y'a pas à tortiller , pas besoin d'être économiste pour le comprendre

Le rachat massif des emprunts de l’Espagne, de l’Italie ou, demain, de la France pourrait dissuader les spéculateurs de s’attaquer à ces États. Dotée d’une puissance de feu considérable, puisqu’elle créée de la monnaie, la BCE deviendrait le prêteur en dernier ressort de la zone euro.

Certes, de telles politiques ont des effets inflationnistes : en créant artificiellement de la monnaie pour prêter aux États, on augmente les prix. Au Royaume-Uni, les prix ont cru de 5 % en 2011 contre 2 % en France. Pour certains économistes, ce n’est pas un problème : l’inflation va favoriser la croissance… et réduire la valeur des dettes publiques.

la « planche à billets » ou le retour du spectre de l'inflation

http://www.atlantico...ues-guillaume-l

Moi ce que je propose c'est tout simple:

L'Etat n'emprunte plus un centime aux marchés.

Et on emprunte autant qu'aujourd'hui à la Banque Nationale sans interets.

La meme quantité d'argent est donc crée et meme moins à long-terme puisque l'Etat ne devra plus rembourser d'interets( = économie de 50 milliards par an).

Et la dette n'est plus exponentielle: il faut savoir que 90 % de notre dette provient des interets.

A terme, il y aura donc moins d'inflation puisqu'il y aura moins de taxes or les taxes sont inflationnistes.

Et si l'Etat a besoin d'argent mais qu'il y a déjà de l'inflation, il emprunte à ses citoyens nationaux de préférence au petits épargnants.

Il n'y aura donc pas plus d'inflation: arretez de faire peur!

Je suis surement têtu ou pas assez expérimenté dans le domaine de la finance/crédit... je reste sur le fait que si l'Etat emprunte à la Banque Centrale de son pays, l'argent doit bien provenir de quelque part! Alors c'est de la création d'argent, mais pour prêter il faut bien avoir les fonds nécessaire, nous somme d'accord? On ne peut prêter ce qu'on a pas oO

Car après lu ton explication EconomicDream, ça me donne l'impression (en caricaturant) que le président irait demander au gouverneur de lui imprimer X milliards d'euros et que ce dernier lui rembourserait par la suite.

D'où en poursuivant le raisonnement, si l'Etat emprunte à sa banque centrale, la banque centrale trouve son argent à elle où? marché? planche à billet? C'est ça que j'aimerais comprendre.

Je suis surement têtu ou pas assez expérimenté dans le domaine de la finance/crédit... je reste sur le fait que si l'Etat emprunte à la Banque Centrale de son pays, l'argent doit bien provenir de quelque part! Alors c'est de la création d'argent, mais pour prêter il faut bien avoir les fonds nécessaire, nous somme d'accord? On ne peut prêter ce qu'on a pas oO

Et comment crois-tu que le système bancaire fonctionne ? Tu crois que la banque te prête de l'argent qu'elle a ?

Justement comme je ne connais pas cette partie de l'économie/finance je pose des questions :) Je ne prétend pas avoir la science infuse, donc si tu peux m'éclairer je suis preneur ^^

Sinon pour revenir sur le royaume unis, il faudra voir sur le long terme si c'est profitable et si il ne risque pas de se retrouver isoler complètement?

Justement comme je ne connais pas cette partie de l'économie/finance je pose des questions :) Je ne prétend pas avoir la science infuse, donc si tu peux m'éclairer je suis preneur ^^

Sans rentrer dans l'opposition étatistes-libéraux, les banques font du faux moneyage depuis qu'elles existent. Quand on te parle de crises de liquidités, ce n'est pas par hasard. Les banques ne possèdent que 2% (zone euro) de notre argent. Si tous le monde venait récupérer son argent en même temps, il n'y en aurait pas assez pour tous le monde. Si ça t'intéresse vraiment, je te conseille ce livre en français et gratuit : 100% money - Fichier PDF

En l'occurrence c'est le premier chapitre qui devrait répondre à tes questions. Ca fait longtemps que je pense que la théorie monétaire devrait être un aspect obligatoire de l'éducation civique au lycée, pour éviter qu'on nous gouverne par l'ignorance. Les résultats des élections seraient très différentes...

En l'occurrence c'est le premier chapitre qui devrait répondre à tes questions. Ca fait longtemps que je pense que la théorie monétaire devrait être un aspect obligatoire de l'éducation civique au lycée, pour éviter qu'on nous gouverne par l'ignorance. Les résultats des élections seraient très différentes...

Merci pour le lien déjà^^

Et je suis entièrement sur ce point, il suffit de discuter rapidement d'économie autour de soi pour voir que souvent les personnes ne connaissent rien ou des fausses idées :s Au pire ils mélangent tout, il suffit de voir la différence entre le salaire brut et et net, quand on me dit "mon patron me paye que X€" bein non, il paye la somme en haut, ce qui est enlevé c'est pas lui qui décide forcément.

Clairement ça permettrait une meilleurs compréhension du monde dans lequel on évolue où l'économie, la finance est présente partout à différents nivaux.

Franchement quand je voit la merde dans laquelle l'euros nous a tous mis...

Je comprends les anglais!!!

En l'occurrence c'est le premier chapitre qui devrait répondre à tes questions. Ca fait longtemps que je pense que la théorie monétaire devrait être un aspect obligatoire de l'éducation civique au lycée, pour éviter qu'on nous gouverne par l'ignorance. Les résultats des élections seraient très différentes...

Merci pour le lien déjà^^

Et je suis entièrement sur ce point, il suffit de discuter rapidement d'économie autour de soi pour voir que souvent les personnes ne connaissent rien ou des fausses idées :s Au pire ils mélangent tout, il suffit de voir la différence entre le salaire brut et et net, quand on me dit "mon patron me paye que X€" bein non, il paye la somme en haut, ce qui est enlevé c'est pas lui qui décide forcément.

Clairement ça permettrait une meilleurs compréhension du monde dans lequel on évolue où l'économie, la finance est présente partout à différents nivaux.

Si tu préfères une video:

http://www.dailymoti...ignon-fr-i_news

les Anglais ne font pas parti de l,UE ,le general n,en voulait pas et il savait pourquoi ,il avait de bonne raisons pour cela.

erik je comprends ta position,ils sont dans ce basard (eu) que pour ramasser du fric ,il leurs faut toujours des régimes spéciaux et des dérogations a tour de bras . (

un oeuf sur le plat)