80% des anglais ne veulent pas de l'euro

selon le JT de 20h d'auj sur france 2 , 80% des britanniques ne veulent pas de l'euro.

Ce serait au point que le parlement anglais a menacé Cameron d'un referendum auprés du peuple s'il revenait en ayant signé le nouveau traité européen.

A noter que dans la zone euro , la banque centrale européenne a prévu 0,3% de croissance pour 2012 contre 1,3% espéré

Pour cette année la BCE a maintenu sa prévision de 1,6%

Le Royaume-Uni a revu mardi en nette baisse ses prévisions de croissance pour 2011 et 2012, en raison notamment de l'impact de la "tempête de la dette" dans la zone euro, a annoncé mardi le ministre des Finances George Osborne. La croissance britannique devrait s'établir à +0,9% cette année (contre 1,7% prévu en mars dernier) et +0,7% l'an prochain (contre 2,5%), a indiqué M. Osborne devant les députés, en assurant qu'"il n"y aura pas de récession" au Royaume-Uni.

http://lci.tf1.fr/fi...te-6848561.html

La GB n'est pas attaquée par les marchés

La prévision pour l'Allemagne est de 0,9% pour l'année prochaine avec risque d'être attaqué par les marchés en tant que membre de la zone euro devant sauver tous les pays en difficultés en distribuant des milliards au FMI , la GB la suit de prés sans risque d'être attaquée et sans distribution de milliards dans l'avenir

Ils ont à peu prés le même taux d'inflation de prévu que nous aprés dévaluation de la livre donc dopage des exportations (nous c'est le même taux d'inflation sans les avantages d'une dévaluation!)

Ils prévoient de supprimer 400 000 emplois dans le public avec un taux de chômage de plus de 8%, c'est pas le bon plan

Suéde

Le Premier ministre suédois Fredrik Reinfeldt a prévenu jeudi soir qu'il n'avait "pas de soutien" dans son pays pour le changement de traité de l'UE réclamé par l'Allemagne et la France afin de durcir la discipline budgétaire de la zone euro.

"Je n'ai pas de soutien pour un changement de traité en Suède", a-t-il dit à la presse à son arrivée à un sommet européen à Bruxelles consacré à ce sujet. Il a ajouté qu'à ses yeux la priorité n'était pas à un changement de traité mais au renforcement des instruments financiers de la zone euro face à la contagion de la crise de la dette.

http://www.europe1.f...n-Suede-854563/

La Suéde prendrait-elle ses distances avec la zone euro à l'instar de la GB ?

Ils nous on toujours fais chié et n'auraient jamais du faire partie de l'UE,ils nous ont couté cher.

Ils ont bien raison quand on voit que l'UE n'a toujours pas compris qu'une Banque Centrale DOIT intervenir, et c'est l'obstination de l'UE à refuser d'utiliser l'BCE contre la crise qui attire la spéculation contre l'euro.

Vraiment, l'euro est la seule monnaie qui n'est pas soutenue sur les marchés par sa banque centrale.

Ils nous on toujours fais chié et n'auraient jamais du faire partie de l'UE,ils nous ont couté cher.

Bah vue l'état de l'union et de l'euro,ils ont raison et plus que de raison.. les anglais nous ont couter cher ? alors toi aussi tu es anti étrangers ,vilain raciste va :D ah oui,les anglais sont blanc,c'est pour cela ...

Ils ont bien raison quand on voit que l'UE n'a toujours pas compris qu'une Banque Centrale DOIT intervenir, et c'est l'obstination de l'UE à refuser d'utiliser l'BCE contre la crise qui attire la spéculation contre l'euro.

Vraiment, l'euro est la seule monnaie qui n'est pas soutenue sur les marchés par sa banque centrale.

t'es donc prêt à te payer de l'inflation pour des prunes en plus de l'austérité pour se payer recession et chômage , car il est là le hic d'une intervention de la BCE

Y'a des conséquences , c'est pas gratuit pour nous de faire marcher la planche à billets à plein régime , y as tu pensé ? Et tout ça pour ne pas sauver des pays déjà en faillite dont il faudra injecter du fric in eternum (gréce , portugal , bientôt Italie qui vient de franchir la ligne rouge des taux d'nterêt à 7% sur les emprunts via les marchés)

Et je te parle même pas des conséquences d'une mutualisation des dettes quand faudra payer l'addition de cette erreur (si elle se fait , heureusement Merkel tient bon)

On s'est déjà porté garant pour des milliards qu'on a pas sur les marchés et même pas pour nous , ça va faire bobo à l'atterrissage

Les gouverrnants passeront et ne trinqueront pas pour leurs conneries , nous on restera , faut jamais l'oublier

:gurp:

Tu fais des progrès en argumentation.

Je dis que les Anglais ont profité de la manne européenne (notamment pour son agriculture) et qu'elle n'a jamais joué le jeu de l'UE.

Ce sont la aussi des faits que tu aime décidément ne pas prendre en compte.

Ils ont bien raison quand on voit que l'UE n'a toujours pas compris qu'une Banque Centrale DOIT intervenir, et c'est l'obstination de l'UE à refuser d'utiliser l'BCE contre la crise qui attire la spéculation contre l'euro.

Vraiment, l'euro est la seule monnaie qui n'est pas soutenue sur les marchés par sa banque centrale.

t'es donc prêt à te payer de l'inflation pour des prunes en plus de l'austérité pour se payer recession et chômage , car il est là le hic d'une intervention de la BCE

Y'a des conséquences , c'est pas gratuit pour nous de faire marcher la planche à billets à plein régime , y as tu pensé ? Et tout ça pour ne pas sauver des pays déjà en faillite dont il faudra injecter du fric in eternum (gréce , portugal , bientôt Italie qui vient de franchir la ligne rouge des taux d'nterêt à 7% sur les emprunts via les marchés)

Et je te parle même pas des conséquences d'une mutualisation des dettes quand faudra payer l'addition de cette erreur (si elle se fait , heureusement Merkel tient bon)

On s'est déjà porté garant pour des milliards qu'on a pas sur les marchés et même pas pour nous , ça va faire bobo à l'atterrissage

Les gouverrnants passeront et ne trinqueront pas pour leurs conneries , nous on restera , faut jamais l'oublier

La BCE ou notre Banque Nationale devrait preter sans interets à l'Etat car il est illogique que l'Etat emprunte aux marchés à des taux beaucoup trop élevés.

Emprunter sans interets nous épargnerait 50 milliards par an.

Et ce n'est pas faire fonctionner la planche à billets puisque l'Etat pourrait emprunter autant qu'aujourd'hui par an à une banque publique plutot qu'à des banques privées.

Il n'y aura donc pas plus d'inflation et s'il y en trop, l'Etat peut emprunter à ses citoyens nationaux comme l'a fait avec succès la Belgique il y a une semaine.

D'autre part, la croissance de la dette ne sera plus explosive or 90 % de la dette française provient des interets seuls.

http://www.societal.org/docs/interets-dette.htm

80% des anglais ne veulent pas de notre maladie ? Ca alors...

Ils ont bien raison quand on voit que l'UE n'a toujours pas compris qu'une Banque Centrale DOIT intervenir, et c'est l'obstination de l'UE à refuser d'utiliser l'BCE contre la crise qui attire la spéculation contre l'euro.

Vraiment, l'euro est la seule monnaie qui n'est pas soutenue sur les marchés par sa banque centrale.

t'es donc prêt à te payer de l'inflation pour des prunes en plus de l'austérité pour se payer recession et chômage , car il est là le hic d'une intervention de la BCE

Y'a des conséquences , c'est pas gratuit pour nous de faire marcher la planche à billets à plein régime , y as tu pensé ? Et tout ça pour ne pas sauver des pays déjà en faillite dont il faudra injecter du fric in eternum (gréce , portugal , bientôt Italie qui vient de franchir la ligne rouge des taux d'nterêt à 7% sur les emprunts via les marchés)

Et je te parle même pas des conséquences d'une mutualisation des dettes quand faudra payer l'addition de cette erreur (si elle se fait , heureusement Merkel tient bon)

On s'est déjà porté garant pour des milliards qu'on a pas sur les marchés et même pas pour nous , ça va faire bobo à l'atterrissage

Les gouverrnants passeront et ne trinqueront pas pour leurs conneries , nous on restera , faut jamais l'oublier

La BCE ou notre Banque Nationale devrait preter sans interets à l'Etat car il est illogique que l'Etat emprunte aux marchés à des taux beaucoup trop élevés.

Emprunter sans interets nous épargnerait 50 milliards par an.

Et ce n'est pas faire fonctionner la planche à billets puisque l'Etat pourrait emprunter autant qu'aujourd'hui par an à une banque publique plutot qu'à des banques privées.

Il n'y aura donc pas plus d'inflation et s'il y en trop, l'Etat peut emprunter à ses citoyens nationaux comme l'a fait avec succès la Belgique il y a une semaine.

D'autre part, la croissance de la dette ne sera plus explosive or 90 % de la dette française provient des interets seuls.

http://www.societal....erets-dette.htm

Une chose que j'aimerais comprendre, si on emprunt à la BdF, imaginons, d'où proviendrait l'argent? Je sais que la BdF possède des fonds, des réserves d'or et de devises... serait-ce suffisant pour financer l'Etat durant combien de temps? Bref, je suis curieux de comprendre comment ceci pourrait, en théorie marché (tant qu'on ne parle pas effectivement de la planche à billet).

Pour les Anglais, autant j'adore le pays (et leur pub :p), autant au niveau Européen ils m'exaspèrent. Ils me donnent l'impression de vouloir le beurre, l'argent du beurre et la laitière... En preuve, le somme de hier soir, ces derniers accepteraient de signer le traité sous différentes conditions dont celle d'être exempté de contrôle de leur budget, je trouve ceci effarant! Lorsque qu'on souhaite s'intégrer à un système tel l'UE, on doit jouer le jeu un minimum je pense. Même si ils défendent leur intérêts, c'est discutables.

Pour les Anglais, autant j'adore le pays (et leur pub :p), autant au niveau Européen ils m'exaspèrent. Ils me donnent l'impression de vouloir le beurre, l'argent du beurre et la laitière... En preuve, le somme de hier soir, ces derniers accepteraient de signer le traité sous différentes conditions dont celle d'être exempté de contrôle de leur budget, je trouve ceci effarant! Lorsque qu'on souhaite s'intégrer à un système tel l'UE, on doit jouer le jeu un minimum je pense. Même si ils défendent leur intérêts, c'est discutables.

Je ne vois pas trop où est l'abus du Royaume Uni dans la conservation de sa démocratie. Le pouvoir de consentir librement à l'impôt est la base de notre révolution, c'est plutôt nous qui sommes effarants, en crachant ainsi sur toutes les valeurs de notre pays.

Je ne vois pas trop où est l'abus du Royaume Uni dans la conservation de sa démocratie. Le pouvoir de consentir librement à l'impôt est la base de notre révolution, c'est plutôt nous qui sommes effarants, en crachant ainsi sur toutes les valeurs de notre pays.

Déjà voter me semble passéiste avec l'UE

Tout passe par les parlements et la grande angoisse pour l'UE c'est les elections au suffrage universelle et les referendums

les referendums c'est plié y'en a pas , voilà au moins une catastrophe d'éviter , ouf!

Comment éviter des élections sérieuses ? En faisant contrôler les programmes des partis politiques par l'UE

Voilou une bonne idée , on aura même plus besoin de voter , l'idée est en germe à Bruxelles

Le soucis avec le "peuple" c'est que lorsque tout va bien ils applaudissent sans voir les conséquences, et que lorsque tout va mal ils s'empressent de dire non et de chercher un responsable à son malheur....

Est-ce un problème de communication ? d'éducation ? de compréhension ?

Pour la grande petite Bretagne, David Camerom suit exactement les recommandations de la City, qui voit d'un mauvais oeil la loi Tobin et qui préfère continuer à spéculer au lieu de voir la situation de ces millions d'anglais qui n'ont plus rien que les larmes aux yeux et la haine de l'Europe qu'on leur inculque pour servir encore et surtout les intérêts de quelques uns.

C'est tellement facile de dire que l'ennemi c'est les autres sans voir que chez soi on fait pire.

La nouvelle UE se fera à 26 au lieu de 27 pour l'instant, L'Angleterre a sûrement raison de défendre ses intérêts du moment, demain la capitale de la finance sera sûrement du côté du Japon, de HonG Kong à ce qu'on entrevoit, là peut-être que nos amis financiers anglais se réveilleront et verront que cet Europe première puissance économique potentielle mondiale sera leur salut.

Oui, l'avenir nous le dira. et pas forcément dans le scénario catastrophe que beaucoup espèrent...

Je ne vois pas trop où est l'abus du Royaume Uni dans la conservation de sa démocratie. Le pouvoir de consentir librement à l'impôt est la base de notre révolution, c'est plutôt nous qui sommes effarants, en crachant ainsi sur toutes les valeurs de notre pays.

Déjà voter me semble passéiste avec l'UE

Tout passe par les parlements et la grande angoisse pour l'UE c'est les elections au suffrage universelle et les referendums

les referendums c'est plié y'en a pas , voilà au moins une catastrophe d'éviter , ouf!

Comment éviter des élections sérieuses ? En faisant contrôler les programmes des partis politiques par l'UE

Voilou une bonne idée , on aura même plus besoin de voter , l'idée est en germe à Bruxelles

Ce n'est pas très étonnant, mais déjà un gros travail a été fait en amalgamant nation et guerre, censurer les programmes politiques comportant un programme démocratique risquent de compromettre les choses, alors qu'ils sont déjà bien verrouillés en maintenant le spectre de la WWII. Si vraiment cette idée est en germe à Bruxelles, c'est que ce sont des dictateurs de pacotille, avec le sens de la stratégie d'un enfant de 4 ans. Mais pas sûr qu'il aient le même enthousiasme sans intelligence de leur supporter.

Le problème est que la dictature est une chose très éphémère dans l'histoire, et faut-il encore que les dictateurs eux-même soient compétent, ce qui n'est absolument pas le cas. Déjà le système bancaire et obligataire (marché des obligations) tel qu'il est construit doit nécessairement mener à son effondrement, comme disait Von Mises. Et les vielles recettes FMistes de réduction des dépenses publiques n'ont jamais marchés sur aucun pays. La destruction du social en Europe pour un désendettement n'est qu'une vaste blague, nous sommes dans une situation keynesienne de trappe à dette, sans aucune issue possible. Le Royaume Uni prend les devants en quittant l'UE et en maintenant un taux d'emprunt bien moindre que l'Allemagne.

La Grèce est en dépression, le Portugal est en dépression, l'Italie est en dépression, l'Espagne est en dépression, nous ET l'Allemagne seront en dépression l'année prochaine, rapport à l'effondrement inévitable de la consommation, puisque le marché principal de l'Allemagne et de la France est l'UE, contrairement au mythe d'une Allemagne exportatrice. Or si ses clients sont ruinés, elle est ruinée Le gonflement artificiel des marchés avant Noël ne trompe que vous. Quand on veut un système totalitaire, encore faut-il avoir un minimum de compétence pour le conserver.

Comme on disait en URSS, il n'y a pas assez de communisme, il faut plus de communisme.

Oui, l'avenir nous le dira. et pas forcément dans le scénario catastrophe que beaucoup espèrent...

Disons que l'effondrement d'une dictature est toujours une bonne nouvelle. Maintenant, l'entre deux ne nous réjouis pas forcément.

BonjourDavid Web,

Jepartage complètement votre analyse et votre conclusion.

Celane veut pas dire non plus que tous nos problèmes ont disparus comme par enchantement, mais ils sont sur unebonne voie pour le devenir.

Entoute logique va se produire une compétition déloyale avec l’Angleterre, àcause de la livre sterling qui est dévalué de 30% par rapport à la monnaie Euro depuis 2008, etrien ne dit que cet écart ne s’accroisse pas encore. Notamment dans lesservices.

Laconvergence économique, budgétaire, fiscale, et à plus long terme sociale, queles états de la zone euro essaient de réaliser, confrontés à la concurrence déloyale qui va survenir, vontsans doute imposer des mécanismes automatique de protection de nos emplois et de nos exportations.

Iln’est pas impossible que nos amis anglais au cours d’un temps proche, aient lesentiment que la citadelle Europe ferme ses ponts levis, pour peu que leseffets de la crise entrainent des mouvements protestataires très puissant. D’uncoté comme de l’autre de la Manche.

Quandun fort coup de Trafalgar s’annonce, vaut mieux être sur un cargo que sur unzodiac, j’ai eu l’occasion d’en faire l’expérience, et je vous assure qu’on enmène pas large, face à la violence des éléments.

Ils ont bien raison quand on voit que l'UE n'a toujours pas compris qu'une Banque Centrale DOIT intervenir, et c'est l'obstination de l'UE à refuser d'utiliser l'BCE contre la crise qui attire la spéculation contre l'euro.

Vraiment, l'euro est la seule monnaie qui n'est pas soutenue sur les marchés par sa banque centrale.

t'es donc prêt à te payer de l'inflation pour des prunes en plus de l'austérité pour se payer recession et chômage , car il est là le hic d'une intervention de la BCE

Y'a des conséquences , c'est pas gratuit pour nous de faire marcher la planche à billets à plein régime , y as tu pensé ? Et tout ça pour ne pas sauver des pays déjà en faillite dont il faudra injecter du fric in eternum (gréce , portugal , bientôt Italie qui vient de franchir la ligne rouge des taux d'nterêt à 7% sur les emprunts via les marchés)

Et je te parle même pas des conséquences d'une mutualisation des dettes quand faudra payer l'addition de cette erreur (si elle se fait , heureusement Merkel tient bon)

On s'est déjà porté garant pour des milliards qu'on a pas sur les marchés et même pas pour nous , ça va faire bobo à l'atterrissage

Les gouverrnants passeront et ne trinqueront pas pour leurs conneries , nous on restera , faut jamais l'oublier

La BCE ou notre Banque Nationale devrait preter sans interets à l'Etat car il est illogique que l'Etat emprunte aux marchés à des taux beaucoup trop élevés.

Emprunter sans interets nous épargnerait 50 milliards par an.

Et ce n'est pas faire fonctionner la planche à billets puisque l'Etat pourrait emprunter autant qu'aujourd'hui par an à une banque publique plutot qu'à des banques privées.

Il n'y aura donc pas plus d'inflation et s'il y en trop, l'Etat peut emprunter à ses citoyens nationaux comme l'a fait avec succès la Belgique il y a une semaine.

D'autre part, la croissance de la dette ne sera plus explosive or 90 % de la dette française provient des interets seuls.

http://www.societal....erets-dette.htm

Une chose que j'aimerais comprendre, si on emprunt à la BdF, imaginons, d'où proviendrait l'argent? Je sais que la BdF possède des fonds, des réserves d'or et de devises... serait-ce suffisant pour financer l'Etat durant combien de temps? Bref, je suis curieux de comprendre comment ceci pourrait, en théorie marché (tant qu'on ne parle pas effectivement de la planche à billet).

En fait, un emprunt à une banque est une création d'argent ( la banque prete de l'argent qu'elle n'a pas).

Donc lorsque la Banque Nationale prete de l'argent à l'Etat, il y a création d'argent donc inflation.

Mais si l'Etat emprunte à une banque privée, cela revient à la meme chose puisque la banque privée va chercher son argent à l

a Banque Nationale. La seule différence est que la banque privée se sert grassement au passage et que l'Etat ne maitrise donc pas l'inflation.

Pour ta question , je ne connais pas la réponse.

Mais l'Etat peut toujours se financer auprès de ses citoyens nationaux plutot qu'aux marchés.

Le soucis avec le "peuple" c'est que lorsque tout va bien ils applaudissent sans voir les conséquences, et que lorsque tout va mal ils s'empressent de dire non et de chercher un responsable à son malheur....

Est-ce un problème de communication ? d'éducation ? de compréhension ?

Pour la grande petite Bretagne, David Camerom suit exactement les recommandations de la City, qui voit d'un mauvais oeil la loi Tobin et qui préfère continuer à spéculer au lieu de voir la situation de ces millions d'anglais qui n'ont plus rien que les larmes aux yeux et la haine de l'Europe qu'on leur inculque pour servir encore et surtout les intérêts de quelques uns.

C'est tellement facile de dire que l'ennemi c'est les autres sans voir que chez soi on fait pire.

La nouvelle UE se fera à 26 au lieu de 27 pour l'instant, L'Angleterre a sûrement raison de défendre ses intérêts du moment, demain la capitale de la finance sera sûrement du côté du Japon, de HonG Kong à ce qu'on entrevoit, là peut-être que nos amis financiers anglais se réveilleront et verront que cet Europe première puissance économique potentielle mondiale sera leur salut.

Oui, l'avenir nous le dira. et pas forcément dans le scénario catastrophe que beaucoup espèrent...

Le soucis surtout c'est que le peuple européen pour généraliser,à dit non au traiter de lisbonne et que malgré ce non,ils l'ont fait passé .

J'aime bien les gens comme toi, t'sais, c'est nous servir à chaque fois des infos sans vérifier s'il sont vrais ou non, le traité de Lisbonne pour ton info n'a pas été soumit à un référendum, c'est le traité de Maastricht qui le fut.

Ensuite, c'est pas parcequ'une majorité a voté non qu'il faut se sentir léser, si vraiment on ne voulait pas de ce traité de Lisbonne les gens seraient descendu dans la rue et auraient dit non... as tu vu quelqu'un manifester ? pas que je sache !

Maintenant tu peux écrire autant de fois que tu veux "vive Marine", que demain nous seront 80 % de citoyens pour dire non à cette imposture et continuer à construire l'Europe, peut-être autrement et je le souhaite, mais pas sans.

je voulais surtout parler du traiter de 2005 sur la constitution européenne qui n'est pas Maastricht désoler de la méprise

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_fran%C3%A7ais_sur_le_trait%C3%A9_%C3%A9tablissant_une_Constitution_pour_l%27Europe

mais le traiter de Lisbonne fut soumis au référendum aux irlandais qui l'ont refuser

http://www.vie-publique.fr/actualite/alaune/traite-lisbonne-referendum-irlandais-2-octobre-2009.html

Quand au fait que le traité de Lisbonne ne fut pas soumis au référendum en France ou ailleurs sauf en Irlande,démontre la même chose,l’Europe c'est fait sans nous

En Irlande y'avait pas le choix c'était référendum obligatoire , sinon l'UE s'en serait passée surtout qu'ils ont fait voter les irlandais jusqu'à ce qu'ils donnent la bonne réponse (z'ont voté 2 fois pour la même chose , la premiére fois leur réponse n'était pas la bonne)

Ca me déglingue , Rampuy le président de l'UE se demande encore pourquoi y'a des tensions sociales ai-je lu dans mon canard

Ces gens ne savent même pas ce que signifie le mot "peuple" , ils vivent dans leur bulle complétement étanche, y'a que le CAC qui compte

Le canard a pondu un trés édifiant article sur les dérives complétes entre l'Agence européenne du médoc et les grands labos qui les fabriquent , on peut s'inquiéter tellement le fric prend le pas sur la santé des gens avec cette agence

Tout est gangréné dans cette UE au profit des grands groupes

Ils nous on toujours fais chié et n'auraient jamais du faire partie de l'UE,ils nous ont couté cher.

Si on tient compte du fait qu'effectivement ils font tout pour décrier la communauté européene et que dans un second temps ils bouffent des aides à tour de bras, on peut en conclure que ce sont quand même de bons enfoirés :)