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"Il n'y a pas plus de 'christianophobie' aujourd'hui qu'il y en avait il y a 20 ans"


metal guru

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
forum

Frédéric Lenoir : "Il n'y a pas plus de 'christianophobie' aujourd'hui qu'il y en avait il y a 20 ans"


Mardi 29 novembre - 21:06

Plus une semaine sans qu’ils ne fassent l’actualité. Manifestations, violences, intimidations, les catholiques intégristes qui protestent contre plusieurs pièces de théâtres et dénoncent la "christianophobie" forment un groupe marginal qui parait de plus en plus actif et présent sur la scène médiatique. Les analyses de Frédéric Lenoir, directeur de la rédaction du Monde des Religions.



    Les catholiques intégristes dénoncent une "christianophobie" de plus en plus forte aujourd’hui en France
    
    Je ne suis pas du tout d’accord avec leur analyse, et je pense qu’il n’y a pas plus de "christianophobie" aujourd’hui qu’il y en avait il y a 20 ans. Les attaques contre le christianisme étaient infiniment plus virulentes au début du XXe siècle, lors de la grande crise entre l’Eglise et l’Etat, où l’on était face à des caricatures d’une violence incroyable, par exemple contre le clergé. Aujourd’hui cela s’est beaucoup apaisé, et ce qui fait réagir ces catholiques intégristes, notamment la pièce de Romeo Castellucci ou le Piss Christ d’Andres Serrano, sont des œuvres artistiques qui de mon point de vue ne sont pas du tout christianophobes. Simplement, elles utilisent des symboles sacrés, notamment la figure du Christ, de manière libre dans un contexte artistique. C’est ce que ne supportent pas les intégristes, qui exigent que la figure de Jésus soit réservée aux églises et ne soit jamais désacralisée. Or, le propre de l’art c’est justement de réinterpréter librement les symboles sacrés, et c’est ce que ne supportent pas les intégristes de toutes les religions. Je pense donc que les catholiques en question font un mauvais diagnostic, et sur la prétendue christianophobie ambiante dans nos sociétés, et sur les œuvres contre lesquelles ils manifestent.
    
    Ces intégristes sont-ils représentatifs d’une certaine sensibilité au sein du monde catholique français ou sont-ils un groupe ultra-minoritaire ?


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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Objectivement, la christianophobie a baissé, mais subjectivement ?

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Subjectivement je pense que le nombre de types qui en ont ras le cul des discours ou du prosélytisme des religions et sectes en tout genre a considérablement augmenté en 20 ans. ;)

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Il y a bien plus d'acte anti catholique en France que dans les autres religions,par exemple,j'ai lu que l'islam avais subit 8% de dégradation (mosquée et cimetiere) les juifs,6% et les autres ? bah c'est les catho

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Vous voulez nous faire croire qu'aucune tombe de non-croyant n'a jamais été souillée ?

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

... difficile de souiller un incinérateur :smile2:

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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a des tonnes des quantités effrayantes de cimetières chrétiens qui sont profanés !

simplement que c'est occulté par les médias ...

80 % des profanations le sont sur des tombes chrétiennes ...

mais on le dit pas , on ne parle que des " 2 " cimetières islamiques qui sont profanés pour ça , ça fait toute une histoire ...

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Il y a des tonnes des quantités effrayantes de cimetières chrétiens qui sont profanés !

simplement que c'est occulté par les médias ...

80 % des profanations le sont sur des tombes chrétiennes ...

Si c'est occulté par les médias, comment peux tu arriver à ce chiffe de 80% ? :hu:

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Il y a des tonnes des quantités effrayantes de cimetières chrétiens qui sont profanés !

simplement que c'est occulté par les médias ...

80 % des profanations le sont sur des tombes chrétiennes ...

mais on le dit pas , on ne parle que des " 2 " cimetières islamiques qui sont profanés pour ça , ça fait toute une histoire ...

Je suis pas sur que les gens profanent les tombes pour les religions non plus whistling1.gif

Y a pas mal de mecs dans ce lots qui le fond juste pour s'amuser et par bêtise.

Qu'est-ce qu'on trouve le plus dans nos commune des cimetière chrétiens... Ca pète pas plus haut que ça.

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Vous voulez nous faire croire qu'aucune tombe de non-croyant n'a jamais été souillée ?

Même un non croyant est enterrer dans la majeur parti des cas dans un cimetière avec les décorations de sépulture traditionnelle ,c'est à dire croix ,pierre tombale avec signe ect..

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Ca vire au concours de victimisation...

On devrait faire une émission de télé, type nouvelle star, des candidats viendraient pour gémir et se plaindre et on pourrait voter pour la religion la plus persécutée de l'année.

Pour voter : envoyez ouin-ouin au 12 345

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

+1 sa serait marant

Je pense pas qu'il y est plus de christianophobie je pense même que en nombre de personne yen a moin

Par contre les attaques qui lui sont faite sont de plus en

Plus violente et insidieuse

C'est devenue pour certain la religion a abatte car justement elle c'est adapter aux gens

Par christianophobie j'entends les vrai attaque les blagues ou les caricatures style les guignol ce n'est pas des attaques pour moi c de l'humour

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

C'est devenue pour certain la religion a abatte car justement elle c'est adapter aux gens

Quand tu as un pape qui va en Afrique touchée par un sida qui contamine autour de 40 000 000 de personnes en refusant de défendre l'idée du préservatif, tu m'excuseras, mais j'ai pas l'impression qu'elle s'adapte mieux que les autres aux gens, comme tu dis...

Je n'aborde même pas la considération de l'homosexualité...

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Tu fais bien pour l'homosexualité on serait pas d'accord

Pour l'Afrique encore une foi il a dit de rester sérieux mais que si devait ne pas l'etre c'était a eux de prendre les precotions pour ne pas attraper ou véhiculer la mort

Je voi pas commen on peut etre plus clair

Âpret il n'y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entre

mais c bizare qu'il y est plus de sourd chez les non catholique que chez les cathos ;)

Âpret tu va peu etre dire qu'on entend des voix mais chez les pathos c'est pluto bien vu la dernière qui en a tendu a chasse les anglais donc bon :)

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a dans notre monde de nombreux Chrétiens persécutés et enfermés à cause de leur foi .Asia BIBI attend une condamnation à mort à cause de la Charia ,pour un soi disant blasphème.

Pour eux ce n'est pas une discussion de forum :c'est l'attente de la mort ,les vexations ,le viol parfois ,l'émigration forcé etc..;

s'ils avaient la possibilité d'avoir un internet ils vous expliqueraient très bien la réalité de la Christianophobie

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Woooo Personne n'a dit que sa n'existe plus

Et ce que tu dis ilustre bien mon propos les actions anti chrétienne sont très violente mais force est de constate que depuis lefondremrnt du communisme ba ya deux fois moin de chrétien persécuter

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
Même un non croyant est enterrer dans la majeur parti des cas dans un cimetière avec les décorations de sépulture traditionnelle ,c'est à dire croix ,pierre tombale avec signe ect..

Ce qui veut bien dire que vous amalgamez tombes chrétiennes et tombes non-croyante.

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Même un non croyant est enterrer dans la majeur parti des cas dans un cimetière avec les décorations de sépulture traditionnelle ,c'est à dire croix ,pierre tombale avec signe ect..

Ce qui veut bien dire que vous amalgamez tombes chrétiennes et tombes non-croyante.

Si une tombe à l'apparence d'une tombe de croyant,comment sais tu que la dite tombe ne renferme pas un mort qui fut croyant ? tu vois,j'amalgame pas .

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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La montée de la christianophobie est évidente !

Cette montée va de pair avec l'implantation, la montée de l'islam .

Les islamistes veulent remplaçer le christianisme .

Les islamistes sont très christianophobes ...

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  • 2 semaines après...
Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Il y a des tonnes des quantités effrayantes de cimetières chrétiens qui sont profanés !

simplement que c'est occulté par les médias ...

80 % des profanations le sont sur des tombes chrétiennes ...

Si c'est occulté par les médias, comment peux tu arriver à ce chiffe de 80% ? :hu:

Je peux moi-même confirmer ces chiffres: mon parrain est colonel de gendarmerie. Et il en connaît un bout sur le sujet: il a longtemps été en charge de tout le Finistère-sud. Il n'y a pas que les cimetières qui sont profanés. Il y a aussi des églises pillées, vandalisées, etc...

Même si dans certains cas, le but des vandales n'était pas de profaner un lieu religieux ; le peu d'audience dans la presse, leur banalisation est effrayante.

Je n'irais pas dire qu'il y a plus de Christianophobie que lorsque les radicaux étaient aux pouvoir sous la IIIe République. Je dirais qu'il y a une banalisation effrayante d'actes christianophobes. Sous la IIIe République, les lois contre l'Eglise, les Congrégations et les croyants ont provoqués des débats incroyable, et un traumatisme impressionant (ce qui était aussi l'un des buts des radicaux).

Aujourd'hui, c'est devenu banal. Et c'est en cela que c'est scandaleux. Presque tout le monde s'en fout.

Si quelqu'un tape sur un musulman ou un juif, c'est à celui qui promettra la peine la plus dure contre le malfaiteur. Quand il s'agit des chrétiens et spécialement des catholiques... Y'a quelqu'un à l'antenne?

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