Uniforme à l'école : l'UMP se rallie à Christine Boutin - Débat : Uniforme, Pour ou Contre ?

La premiere mission de l'ecole c'est l'instruction. Donc je suis pour le port de l'uniforme. Laissons au parents la mission d'apprendre a leur mome a bien s'habiller.

la première mission de l'éducation nationale est l'éducation! Sinon cela s'appellerait l'instruction public et on reviendrait à un temps où seules des élites accédaient au savoir!

Eduquer ne veut pas dire autre chose que donner les moyens intellectuels de comprendre le monde qui nous entoure et notamment que les inégalités sociales doivent être combattues et ce n'est pas en les masquant que cela s'arrangera!

Peux tu me dire quel est le lien entre l'uniforme et l'instruction ?

D'autre part, si on en vient à l'uniforme sous prétexte que cela améliorerait les résultats scolaires, alors il faut aussi revenir sur la mixité puisque des études anglo-saxones ont montré que les filles ont de meilleurs résultats lorsqu'elles ne sont pas en cours avec des garçons.

Je ne suis pas d'accord avec toi, je suis désolée. Je vais prendre le cas du handicap. Pendant longtemps les enfants handicapés n'étaient pas accueillis dans les écoles sous prétexte que cela pouvait choquer ou perturber les enfants, voir qu'ils pourraient attraper certains problèmes.... Il a fallu des années aux parents et aux associations travaillant avec des enfants handicapés pour que ceux ci soient accueillis dans de meilleures conditions. Aujourd'hui, on sait par expérience que le fait de cotoyer des enfants porteurs de handicaps permet une meilleure compréhension du handicap et une meilleure intégration des personnes en situation de handicap.

L'école est un lieu d'apprentissage scolaire mais je crois aussi d'apprentissage social. Je pense qu'il faut leur apprendre qu'il existe des différences entre les individus et que celles-ci doivent être respectées. Je pense que c'est ainsi que l'on apprend la tolérance. Sinon, certains enfants qui grandissent dans des milieux familiaux où le discours est raciste, homophobe, n'entendront qu'un seul discours....

Tu compare l'incomparable les enfants handicapés sont des étres humains comme tout le monde rien a voir avec une tenue vestimentaire destiné a gommer les appartenances sociale ou religieuses dans un lieu ou l'education doit être prioritaire.

A l’extérieur ils auront tout le loisir de s'habiller comme ils le souhaitent.

Non je discute sur la notion de différence que certains veulent gommer avec le port d'un uniforme.

Et le salut au drapeau, de manière à ce que tout élève, avant de se sentir quoi que ce soit (homme/femme, chrétien/musulman, gay/hétéro) ait conscience d'appartenir à la France.

Pourquoi l'identité française devrait prévaloir sur les autres ?

Vous voulez imposer vos idées, votre façon de voir à autrui.

Votre manque de recul philosophique est assez hallucinant. Qu'auriez vous dit aux philosophes de l'antiquité grecque se sentant d'abord citoyen du monde avant de se sentir grec ?

Vous croyez que vos idées sont meilleures, mais elles sont digne d'un enfant de 12 ans n'ayant pas suivi un seul cours de philosophie de sa vie.

Non je discute sur la notion de différence que certains veulent gommer avec le port d'un uniforme.

Nous devons tous être égaux a l'école de la république, aujourd'hui ce n'est pas le cas.

La différence ne sera gommé qu'au sein de l'école afin de permettre de ce consacrer uniquement sur les études et non sur des considérations parasites d'appartenances.

L'uniforme est dangereux. Dans d'autres pays, l'uniforme revêt deux dimensions néfastes :

• une dimension sexiste
  
• une dimension d'incvapacité à s'adapter à son environnement, en ne prévoyant pas un uniforme d'hiver différent de celui d'été.
  

Non je discute sur la notion de différence que certains veulent gommer avec le port d'un uniforme.

Nous devons tous être égaux a l'école de la république, aujourd'hui ce n'est pas le cas.

La différence ne sera gommé qu'au sein de l'école afin de permettre de ce consacrer uniquement sur les études et non sur des considérations parasites d'appartenances.

Donc selon toi, le port de l'uniforme va faire oublier les différences sociales, ethniques, religieuses..... et que c'est ça qui va permettre aux enfants d'être de meilleurs élèves.

Je ne suis pas d'accord avec toi, je suis désolée. Je vais prendre le cas du handicap. Pendant longtemps les enfants handicapés n'étaient pas accueillis dans les écoles sous prétexte que cela pouvait choquer ou perturber les enfants, voir qu'ils pourraient attraper certains problèmes....

Nan...

Le seul problème de la présence d'enfants handicapés à l'école était plus matérielle que morale : très peu d'écoles, il y a encore 10 ans, pouvaient accueillir des enfants handicapés, à cause de l'absence d'ascenseur, du manque d'auxiliaire de vie scolaire (voire de leur inexistance), le manque de formation spécifique du corps enseignant (les cas d'autisme, de dyslexie etc.). Ne cherchons pas des prétextes qui n'existaient que pour masquer les manques de moyens et surtout le manque d'initiatives des proviseurs dans ce domaine

Non je discute sur la notion de différence que certains veulent gommer avec le port d'un uniforme.

Nous devons tous être égaux a l'école de la république, aujourd'hui ce n'est pas le cas.

La différence ne sera gommé qu'au sein de l'école afin de permettre de ce consacrer uniquement sur les études et non sur des considérations parasites d'appartenances.

les différences ne seront pas gommées par l'uniforme puisqu'elles existeront toujours...on veut juste faire croire qu'elles seront gommées...mais on peut les gommer en expliquant aux élèves qu'une nation progressiste peut permettre de rééquilibrer les différences sociales et que la solidarité et le partage sont des valeurs républicaines.

L'uniforme est dangereux. Dans d'autres pays, l'uniforme revêt deux dimensions néfastes :

• une dimension sexiste
  

• une dimension d'incvapacité à s'adapter à son environnement, en ne prévoyant pas un uniforme d'hiver différent de celui d'été.

Ne serait ce pas plutôt l'inverse ? Et il est peut être possible d'ajouter un manteau chaud.

Je t'assure que j'ai vu et il n'y a pas si longtemps que ça, une association de parents d'élèves demander l'exclusion d'un enfant qui avait un trouble du comportement. Et malheureusement ce n'est pas un exemple isolé. Le handicap notamment mental fait encore peur à de nombreuses personnes mal informée.

Non je discute sur la notion de différence que certains veulent gommer avec le port d'un uniforme.

Nous devons tous être égaux a l'école de la république, aujourd'hui ce n'est pas le cas.

La différence ne sera gommé qu'au sein de l'école afin de permettre de ce consacrer uniquement sur les études et non sur des considérations parasites d'appartenances.

Donc selon toi, le port de l'uniforme va faire oublier les différences sociales, ethniques, religieuses..... et que c'est ça qui va permettre aux enfants d'être de meilleurs élèves.

Ca va gommer au sein de l’établissement les signe extérieurs de richesses,appartenances religieuses et autres jalousie et rivalité inhérentes aux conditions sociales des élèves.

Ca les gomme momentanément pour qu'ils puissent ce consacrer a leurs études.

Aujourd'hui les gosses vont a l'école avec leurs consoles,leurs fringues marquées etc ...... .

Inutile de rajouter des problémes alors qu'il en existent bien assez au sein de l'école.

Je ne sais pas si ça les rendra meilleur élève mais je sais que ça évitera des stigmatisations inutiles dans un lieu ou l'éducation doit être la principale préoccupation.

Non je discute sur la notion de différence que certains veulent gommer avec le port d'un uniforme.

Nous devons tous être égaux a l'école de la république, aujourd'hui ce n'est pas le cas.

La différence ne sera gommé qu'au sein de l'école afin de permettre de ce consacrer uniquement sur les études et non sur des considérations parasites d'appartenances.

on peut les gommer en expliquant aux élèves qu'une nation progressiste peut permettre de rééquilibrer les différences sociales et que la solidarité et le partage sont des valeurs républicaines.

L'un n’empêche pas l'autre bien au contraire.

Je t'assure que j'ai vu et il n'y a pas si longtemps que ça, une association de parents d'élèves demander l'exclusion d'un enfant qui avait un trouble du comportement. Et malheureusement ce n'est pas un exemple isolé. Le handicap notamment mental fait encore peur à de nombreuses personnes mal informée.

Non mais ça... les associations de parents sont à l'éducation ce que les mouvements écolos sont à l'écologie : oui mais pas dans mon jardin

Les associations de parents ont une conception de l'éducation différente de celle du personnel éducatif, perso j'ai plus tendance à ignorer leurs avis à la con (quand c'est possible...).

L'uniforme est dangereux. Dans d'autres pays, l'uniforme revêt deux dimensions néfastes :

une dimension sexiste

En quoi est-ce sexiste , si un uniforme différent est imposé pour chaque sexe ? Ce n'est pas une obligation pour créer un uniforme...

L'un n’empêche pas l'autre bien au contraire.

si justement : parce qu'on ne peut pas logiquement faire comprendre qu'il existe des différences sociales que l'on doit équilibrer et en même temps vouloir les gommer artificiellement...le gosse y perdrait son latin puisqu'on lui expliquerait qu'il existe des différences mais pas à l'école :gurp:

Pour moi, on doit pouvoir s'accepter tous et toutes comme nous sommes et faire comprendre que le paraître est un effet de masse voulu par une société de consommation assez vicieuse...

Je t'assure que j'ai vu et il n'y a pas si longtemps que ça, une association de parents d'élèves demander l'exclusion d'un enfant qui avait un trouble du comportement. Et malheureusement ce n'est pas un exemple isolé. Le handicap notamment mental fait encore peur à de nombreuses personnes mal informée.

Non mais ça... les associations de parents sont à l'éducation ce que les mouvements écolos sont à l'écologie : oui mais pas dans mon jardin

Les associations de parents ont une conception de l'éducation différente de celle du personnel éducatif, perso j'ai plus tendance à ignorer leurs avis à la con (quand c'est possible...).

Oui, je suis d'accord avec toi.

Comme ça je vais rajouter un peu d'huile sur le feu, et à moins que j'ai mal compris sur les différences sociales :

les pauvres viendraient à l'école en fringues sans marques

et les riches viendraient avec leur console et leur nike et adidas ?

et bien je ne suis pas sure que ce soit le reflet de la réalité.

oui il faudrait aussi mettre des souliers réglementaires...pis qui paie l'uniforme? et quand il est usé, qui va le racheté?

les différences ne seront pas gommées par l'uniforme puisqu'elles existeront toujours...on veut juste faire croire qu'elles seront gommées...mais on peut les gommer en expliquant aux élèves qu'une nation progressiste peut permettre de rééquilibrer les différences sociales et que la solidarité et le partage sont des valeurs républicaines.

En même temps, depuis l'assouplissement de la carte scolaire, on peut se demander ce que vaut encore l'efficacité de cette fameuse liberté vestimentaire dans l'apprentissage du respect des différences.