Uniforme à l'école : l'UMP se rallie à Christine Boutin - Débat : Uniforme, Pour ou Contre ?

Lol.

Amendement 1: Bâillonnez les enfants.

Amendement 2: Faites teinter les vitres de vos véhicules et masquez les yeux de vos enfants quand vous sortez de chez vous.

Amendement 3: Ne laissez pas votre enfant entendre ou regarder un riche ni un pauvre.

C'est quoi le suivant pour empêcher les enfants d'avoir une vie sociale de se disputer sur des "débats matériels" là ou vos yeux avares y voient "duel d'argent".

Je pense qu'avec ce type d'amendement ils vont avoir du mal à suivre en classe :smile2:

Je ne vois rien, j'entends rien et je ne dis rien

Cool , maintenant on va voiler les gosses... Comme si ça suffisait pas avec les femmes.

Tout ça pour vous taxer 100euros par an en plus en frais scolaires pour des fringues pourris fabriqués en chine par d'autres gosses, qui auront permis à un député de se faire un gros chèque en pot-de-vin pour avoir favorisé une usine plutôt qu'une autre.

Vous êtes aveugle...

je rejoins Grenouille verte : à partir du moment où vous estimez que les gamins ne sont pas des débiles mentaux alors ils sauront que c'est du vent et en ficheront plein la tête en dehors du cour...donc effet nul au final et on revient à la case départ!

Tu es prof toi ? J'ai de la peine à le croire !

Ou alors tu n'as jamais mis les pieds dans une maternelle ! Entre 3 et 6 ans , les gamins ne sortent pas seuls de l'école et en l'occurence , ils sortiront avec l'uniforme , ne se verront donc pas en tenue de ville et ne s'en mettront donc pas plein la tète !

La cohabitation se fait dans l'école et pas en dehors et c'est là qu'ils vont apprendre à respecter leurs camarades de classe .

primo, vous évitez ce genre d'allusion sur mon métier : oui je suis prof et croyez moi je le suis à 100% et je connais très bien aussi en tant que parent ce qu'est une maternelle : ce qu'il y a de désagréable avec vous, c'est votre agressivité primitive de bonobo! Si vous n'êtes pas fichu de discuter tranquillement sans attaquer, utilisez la touche ignorer et calmez vous, c'est un conseil

Si les gamins ne voient pas les habits, ils verront les parents et entendront les discours d eleur propre parents!

Puisque vous aussi vous avez été un temps un prof, vous savez que le collège ou le primaire ramène les problèmes venant de l'extérieur!

Parceque les parents vont dire à leurs enfants : 'tu vois celui-là , il est riche , alors il faut le racketter !"

Quant à ma prétendue agressivité je ne vois pas ! J'ai simplement du mal à croire que tu es prof vu le niveau de français avec lequel tu écris et le manque de cohérence de certains de tes propos .

Je me dis simplement que je plains les élèves dont tu es le professeur , mais çà confirme l'opinion que j'ai gardé de certains de mes ex-confrères .

Oh c'est sur les parents sont des adultes merveilleux, aucun d'entre eux ne tient des propos racistes, homophobes, discriminatoires .... devant ses enfants.

Le niqab est un uniforme visant à gommer toutes les inégalités. Pas de riche ni de pauvres sous le niqab, et plus aucun culte de l'apparence.

Pourtant, il fut interdit. Imposer l'uniforme serait donc une contradiction de la société avec elle-même.

- Kevin ! prends ton sac Eden Park que maman t'as acheté hier dans le super magazin BlinBlingBourges *regarde tous les autres parents* on y va !"

Tiens, c'est pas faux ça.

Parce que l'uniforme, si je suis l'idée, ça éviterait d'avoir des habits qui pourraient susciter la convoitise ... donc on parle d'un uniforme complet, qui puisse être différent été comme hiver, suivant les températures ? Il comprend les chaussures cet uniforme, les montres ? (on interdit les "bijoux", bracelets, colliers ou autre fanfreluche ?), les blousons, les gants, les écharpes pour l'hiver , etc ... ? Bon, déjà, faudrait voir combien tout cela va coûter.

Ah, et pour l'EPS ? L'éducation nationale va aussi fournir les pompes et les jogging ? (non, parce que les vols dans les vestiaires de gymnase, là aussi c'est un grand classique).

Ensuite, personnellement le racket ou le vol pour un pull, admettons, mais en général il tourne en effet plus autour des ipad, lecteurs mp3, portables, etc ... qui n'ont pas de lien avec l'aspect vestimentaire. Et dans une classe, uniforme ou pas, on sait très vite qui possède quoi, et qui a les moyens de.

Donc on pourrait interdire tout bonnement aux enfants de venir avec quoi que ce soit d'autre qui sorte de l'uniforme : mais c'est d'une part reconnaître l'impuissance face au racket, et dans le même temps une atteinte à une certaine liberté selon moi, le début effectivement d'un embrigadement.

.... et enfin, j'en reviens à la citation de SupAirNova : les sac de cours, là aussi, ça fera parti du package uniforme ?

Et les fournitures ? Fini les agendas Harry Potter, les cahiers Twilight, etc ... toutes ces marques et ces produits marchandising qui représentent une manne financière, mais surtout qui viennent gréver durement le budget des familles les plus modestes, et marques qui sont dans ce cas, en plus, directement payées par l'état avec la prime de rentrée scolaire ...

Car dans ce cas, les différences sont d'autant plus manifestes qu'elles touchent aux produits nécessaires à l'éducation de l'enfant - les fournitures - et que c'est à mon avis déjà beaucoup plus marquant pour eux de voir qu'ils ne sont pas logés à la même enseigne dans la façon même de suivre les cours.

Bref, si je devais dépenser des sous, ça serait peut-être pour effectivement supprimer les marques des bureaux de classes, avant tout, et garantir à chaque élève les mêmes conditions de travail que son voisin.

(enfin, non, "avant tout", il y aurait tout de même beaucoup de choses à revoir sur l'organisation même de l'école, entre le manque de prof, de formation et d'infrastructures satisfaisantes, etc ...).

Mais l'uniforme, encore une fois, véhicule, comme l'a rappelé Mr Wolfe, bien autre chose que la seule volonté de lutter contre les différences.

Merci de débattre en cessant les attaques personnelles.

les téléphones portables? les ipod? les montres? les bracelets?

Mais ça devrait être interdit dans l'école, je trouve inconscient les parents qui laisse leurs gosses aller a l'école avec ce genre de trucs.

Vous extrapoler une proposition qui a l'époque ou elle était appliqué ne suscitait aucune polémique.

les téléphones portables? les ipod? les montres? les bracelets?

Mais ça devrait être interdit dans l'école, je trouve inconscient les parents qui laisse leurs gosses aller a l'école avec ce genre de trucs.

Vous extrapoler une proposition qui a l'époque ou elle était appliqué ne suscitait aucune polémique.

Je regarde en ce moment un reportage sur M6 l'émission 66 minutes sur une gamine s'étant suicidé a cause de harcèlements.

Je viens de lire ta signature lily, elle est très jolie. Tu ne penses pas que si tous les élèves se ressemblent.....

Non je pense que la différence est un droit mais qu'il existe des lieux ou la différence doit être secondaire pour l’intérêt général des intéressés.

Un uniforme annule pas la personnalité il là met en sourdine le temps d'un apprentissage.

Donc tu penses que ce sont les différences qui sont responsables des difficultés scolaires des élèves ? mais comment ?

Mais ça devrait être interdit dans l'école, je trouve inconscient les parents qui laisse leurs gosses aller a l'école avec ce genre de trucs.

Vous extrapoler une proposition qui a l'époque ou elle était appliqué ne suscitait aucune polémique.

Concernant les portables et les ipod, je suis d'accord avec toi : effectivement on pourrait réfléchir à leur interdiction (bon, d'un autre côté, priver les élèves usagers des ramassages scolaires ou des transports en commun d'écouter leur musique en allant en cours ... mouais, bof)

... mais cela est du coup un autre sujet que l'uniforme : une telle interdiction n'est pas du tout lié au fait d'imposer l'uniforme ou non. Concernant les montres ... ben là, franchement, qu'un élève de primaire, de collège possède une montre, cela me choque déjà beaucoup moins, au contraire.

Sinon, si l'uniforme a été abandonné, ce n'est pas sans raison je suppose ...

Mais ça devrait être interdit dans l'école, je trouve inconscient les parents qui laisse leurs gosses aller a l'école avec ce genre de trucs.

Vous extrapoler une proposition qui a l'époque ou elle était appliqué ne suscitait aucune polémique.

Humm !! Je dois être parmi ces inconscients, pas de bol...

Au fait, faut aussi interdire les élèves qui viennent en scooter, en mob ou en vélo... comme ça pas de différence... Pis tous en sabots tant qu'on y est, et la coupe de cheveux règlementaire... j'ai oublié autre chose ? :D

C'est bien ce que je dis vous extrapolez pour finir par la caricature.

La fin de l'uniforme doit beaucoup a l'héritage de mai 68 qui n'a pas eu que du bon pour l'éducation nationale.

Caricature ? pas si loin que ça...

Depuis 1968, les établissements scolaires de France, à quelques rares exceptions près (comme les Maisons d'éducation de la Légion d'honneur, les Écoles TUNON, Vatel …), n'imposent plus d'uniforme. Cependant, la présence de problèmes de « guerre des marques » ou de racket fait du port de l'uniforme un sujet de débat récurrent. Xavier Darcos, ancien enseignant et ministre de l'Éducation nationale de 2007 à 2009, est pour sa réintroduction.

Les lycées de la défense, autrefois appelés lycées militaires, imposent le port d'un uniforme à leurs élèves. Ils sont au nombre de 6 en France: 4 dépendant de l'armée de terre (le Prytanée national militaire à la Flèche, Aix, Autun, St Cyr), un dépendant de la marine nationale (lycée naval de Brest) et un de l'armée de l'air (les pupilles de l'air de Montbonnot Saint-Martin). Ces mêmes lycées de la défense imposent une coupe de cheveux pour les garçons, ne devant être « ni trop courte, ni trop longue », et correspondant dans les faits à une coupe militaire. Toute dérogation à la règle est sanctionnée, et en cas de récidive la sanction peut être sévère.

Façonnant un esprit de corps, l'uniforme est accusé de développer les instincts grégaires. Imposant une tenue vestimentaire aux jeunes, il restreint l'expression de la personnalité. De plus, en habituant les jeunes à accepter un moule, l'uniforme devient un puissant vecteur du conformisme social.

Il est accusé de rapprocher l'école du fonctionnement d'un corps militaire. Certains n'hésitent pas à parler d'« embrigadement de la jeunesse ». En Allemagne par exemple, l'uniforme scolaire est souvent vilipendé comme une réminiscence de la jeunesse hitlérienne.

Le contre-argument classique est évidemment que les adolescents auraient tendance à se forger eux-mêmes un code vestimentaire très conformiste, fondé sur des marques et conduisant à l'exclusion ou aux moqueries envers les élèves n'ayant pas les moyens de posséder ces marques. Mais, les élèves peuvent par des coiffures, des bijoux et des accessoires se différencier tout autant économiquement qu'ils le font avec des marques. De plus, en dehors de l'école, cette soi-disant protection n'existe plus. L'uniforme en cela sépare encore plus l'école du monde réel. Selon le sociologue Alain Touraine^[1] :

« L’école tournée vers l’école n’est tournée ni vers l’enfant, ni vers la Nation ; elle devient un monde ayant de moins en moins de repères par rapport au monde extérieur. Tout ce qui en fait un monde isolé, séparé, protégé me semble néfaste. La grande affaire aujourd’hui, c’est au contraire d’intégrer les enfants venus du dehors sans rompre leur histoire personnelle. Au lieu de leur imposer un uniforme, je voudrais qu’on leur apprenne, ainsi qu’aux enseignants,l’importance et la beauté du multiculturalisme, de la communication entre les cultures. »

L'uniforme est cher, et ce coût se rajoute à celui des vêtements traditionnels qui sont revêtus dès la sortie de l'école. Cela concerne principalement les blazers, courants dans les pays anglo-saxons.

L'uniforme est souvent incommode (les jupes en hiver) et inconfortable, et pas toujours très seyant. Un autre argument est que souvent l'uniforme n'est pas le même pour les garçons et les filles, ce qui contribue à la séparation des sexes dans la société.

Que ça donne envie ..... :)

En fait pour l'instant je n'ai lu aucun argument réaliste et valable pour justifier l'uniforme.