Uniforme à l'école : l'UMP se rallie à Christine Boutin - Débat : Uniforme, Pour ou Contre ?

Les intolérances et les jugements "à priori" sont tellement nombreux dans notre société et le racisme de base est déjà assez présent pour éviter d'en rajouter avec des apparences vestimentaires qui classent encore les individus dans des catégories valorisantes ou dévalorisantes .

Quelque part, 'uniforme valide les aprioris sur l'apparence vestimentaire car :

• Il dit que tous sont égaux car habillé pareils, ce qui sous-entends que s'habiller différemment, c'est ne pas être égal
  
• Il entraîne des dérives claniques, des opositions entre écoles.
  

L'uniforme est dangereux. Dans d'autres pays, l'uniforme revêt deux dimensions néfastes :

une dimension sexiste

En quoi est-ce sexiste , si un uniforme différent est imposé pour chaque sexe ? Ce n'est pas une obligation pour créer un uniforme...

Tout dépend quel uniforme est imposé. Les femmes se sont battues pour avoir le droit de porter un pantalon. Si jamais l'uniforme est un prétexte pour faire un bond en arrière de 200 ans, alors oui, il est dangereux.

Exemple : Un uniforme qui impose la jupe courte est à la fois sexiste et pédophile.

Une fille a le droit de porter un pantalon, et les vieux messieurs n'ont pas à imposer aux jeunes filles prépubères de porter des jupes courtes.

Imposer un uniforme ne veut pas dire habiller nos enfants en militaires, en curés ou en bigotes . On peut choisir un uniforme sympa qui soit en accord avec la mode actuelle !

Et personnellement, à l'école, quand j'avais 12ans, j'en avais rien à cirer que machin ait une gourmette en or alors que bidule en avait une en toc... Ca, c'est les parents qui se montent la tête et ne voit que par le fric... Les parents sont jaloux, les gosses n'ont pas encore cette vision...

Sauf que le racket est de plus en plus présent dans nos établissements scolaires, et que ceux qui le pratiquent peuvent cibler leurs victimes par leur appartenance sociale . A 12 ans , les gamins savent déjà qui est qui , et si tu gomme cette différence dés la marternelle , çà peut tout changer dans l'attitude des uns et des autres .

Par contre, j'aurais peut être aimé que mon père ait la même mercedes que bidule, parce que j'aimais bien les voitures (thème de discussion de gosse aussi...)

Tu avoues toi mème ce que tu niais à ta phrase précédente ! Jalouser le voisin pour la belle voiture de son père , c'est déjà de l'intolérance , et c'est l'aveu que la différence sociale en est la cause .

Vision d'adulte..

Non a 12ans je préférais les ferarri Testarossa au fiat panda... tu vois la vision de l'enfant ? :)

Mais préférer la Mercedes à un copain à la R5 de ma mère , ca doit être de l'intolérance... Si tu le dis. :smile2:

Bien que le jour ou j'ai eu ma R5 en miniature, j'étais super content. "comme ma mère !!"

C'est ridicule Okman...

L'uniforme est dangereux. Dans d'autres pays, l'uniforme revêt deux dimensions néfastes :

une dimension sexiste

En quoi est-ce sexiste , si un uniforme différent est imposé pour chaque sexe ? Ce n'est pas une obligation pour créer un uniforme...

Tout dépend quel uniforme est imposé. Les femmes se sont battues pour avoir le droit de porter un pantalon. Si jamais l'uniforme est un prétexte pour faire un bond en arrière de 200 ans, alors oui, il est dangereux.

Exemple : Un uniforme qui impose la jupe courte est à la fois sexiste et pédophile.

Une fille a le droit de porter un pantalon, et les vieux messieurs n'ont pas à imposer aux jeunes filles prépubères de porter des jupes courtes.

Imposer un uniforme ne veut pas dire habiller nos enfants en militaires, en curés ou en bigotes .

En effet, d'où ma phrase : Tout dépend quel uniforme est imposé.

Je pense que nous devons tous être extrêmement vigilant. Les uniformes permettent facilement des dérives.

On peut choisir un uniforme sympa qui soit en accord avec la mode actuelle !

C'est possible, mais je préfère garder une grande méfiance vis à vis du choix de l'uniforme qui risque d'être fait. J'ai de très sérieux doutes sur les intentions réelles des partisans de l'uniforme.

Les intolérances et les jugements "à priori" sont tellement nombreux dans notre société et le racisme de base est déjà assez présent pour éviter d'en rajouter avec des apparences vestimentaires qui classent encore les individus dans des catégories valorisantes ou dévalorisantes .

Quelque part, 'uniforme valide les aprioris sur l'apparence vestimentaire car :

• Il dit que tous sont égaux car habillé pareils, ce qui sous-entends que s'habiller différemment, c'est ne pas être égal

• Les enfants ne sont pas des débiles mentaux , ils savent faire la différence entre l'école et le domaine privé !

• Il entraîne des dérives claniques, des opositions entre écoles.

• Sauf si l'uniforme est commun à toute l'éducation nationale !

L'uniforme, tout le monde le verra comme il le veut quelle que soit la couleur de l'uniforme.

Pour certains, ça pourra représenter des ouvriers d'usines, pour d'autres des médecins ou encore pour d'autres des prisonniers dans une prison.

Si les enfants font la différence entre l'école et la vie privée, tu crois que parce qu'ils seront tous habillés pareils à l'école, ils ne veront pas qu'il existe des différences socio-économique, ethnique et religieuse une fois dehors. Et dans ce cas qui les aidera à discuter de tolérance, de différences ?

Qu'ils aient un uniforme ou pas on entendra toujours dans la cours

"tu sais quoi ! et bah mon tonton, il a acheté un audi R8 ! elle est trop belle !

- ouai bah moi mon cousin il a une moto ! et elle va plus vite

- non c'est pas vrai

- si c'est vrai !!"

L'uniforme n'enlèvera pas la rivalité qu'il y a entre les jeunes...

Mais que vous vous voyez comme ça quand vous les attendez devant l'école.

"Purée ! ca coute combien une R8... au moins 100 000 balles...

- comment il se la pète en plus !

- c'est clair ! frimeur !

- Kevin ! prends ton sac Eden Park que maman t'as acheté hier dans le super magazin BlinBlingBourges *regarde tous les autres parents* on y va !"

Note de plus, que ce n'est pas forcément les gens qui ont le plus d'argent qui font le plus ETALAGE de l'argent.

"Faut pas jouer les riches, quand on a pas le sou" Disait BREL dans les 60's.

Vous déraillez les amis.

Vous ne regardez pas les bonnes cibles. ^^

Friendly Fire, dépenses inutiles en perspective.

Les intolérances et les jugements "à priori" sont tellement nombreux dans notre société et le racisme de base est déjà assez présent pour éviter d'en rajouter avec des apparences vestimentaires qui classent encore les individus dans des catégories valorisantes ou dévalorisantes .

Quelque part, 'uniforme valide les aprioris sur l'apparence vestimentaire car :

• Il dit que tous sont égaux car habillé pareils, ce qui sous-entends que s'habiller différemment, c'est ne pas être égal

Les enfants ne sont pas des débiles mentaux , ils savent faire la différence entre l'école et le domaine privé !

Tu es en train de dire que le principal argument pro-uniforme "mettre tout le monde à égalité" est vain car je cite, "Les enfants ne sont pas des débiles mentaux , ils savent faire la différence entre l'école et le domaine privé !"

Si les enfants savent faire la différence, s'ils savent que l'apparence n'est pas importante, l'uniforme sert à quoi ?

Vision d'adulte..

Parcequ'à 24 ans , tu es un enfant ? :mef2:

Non a 12ans je préférais les ferarri Testarossa au fiat panda... tu vois la vision de l'enfant ? :)

Parceque maintenant tu préfères la Panda à la Testa Rossa ? Tu dois avoir une vision de l'enfant un peu déformée !

Moi , à 61 ans , je préfère toujours la Testa Rossa !

Mais préférer la Mercedes à un copain à la R5 de ma mère , ca doit être de l'intolérance... Si tu le dis. :smile2:

Ce n'est pas de préférer la Mercédes qui est de l'intolérance ! C'est jalouser ton copain parceque son père la possède !

L'uniforme, tout le monde le verra comme il le veut quelle que soit la couleur de l'uniforme.

Pour certains, ça pourra représenter des ouvriers d'usines, pour d'autres des médecins ou encore pour d'autres des prisonniers dans une prison.

Le problème , ce n'est pas comment les gens le voient de l'extérieur , mais la perception que l'enfant pourra avoir des autres enfants .

je rejoins Grenouille verte : à partir du moment où vous estimez que les gamins ne sont pas des débiles mentaux alors ils sauront que c'est du vent et en ficheront plein la tête en dehors du cour...donc effet nul au final et on revient à la case départ!

Les intolérances et les jugements "à priori" sont tellement nombreux dans notre société et le racisme de base est déjà assez présent pour éviter d'en rajouter avec des apparences vestimentaires qui classent encore les individus dans des catégories valorisantes ou dévalorisantes .

Quelque part, 'uniforme valide les aprioris sur l'apparence vestimentaire car :

• Il dit que tous sont égaux car habillé pareils, ce qui sous-entends que s'habiller différemment, c'est ne pas être égal

Les enfants ne sont pas des débiles mentaux , ils savent faire la différence entre l'école et le domaine privé !

Tu es en train de dire que le principal argument pro-uniforme "mettre tout le monde à égalité" est vain car je cite, "Les enfants ne sont pas des débiles mentaux , ils savent faire la différence entre l'école et le domaine privé !"

Si les enfants savent faire la différence, s'ils savent que l'apparence n'est pas importante, l'uniforme sert à quoi ?

Arrètes de te faire plus bète que tu ne l'es !

je rejoins Grenouille verte : à partir du moment où vous estimez que les gamins ne sont pas des débiles mentaux alors ils sauront que c'est du vent et en ficheront plein la tête en dehors du cour...donc effet nul au final et on revient à la case départ!

En dehors cela n' interférera pas avec les études.

non Grenouille verte a raison! L'apparence masquée ne sert strictement à rien puisque la différence sociale est toujours là

Vision d'adulte..

Parcequ'à 24 ans , tu es un enfant ? :mef2:

Non a 12ans je préférais les ferarri Testarossa au fiat panda... tu vois la vision de l'enfant ? :)

Parceque maintenant tu préfères la Panda à la Testa Rossa ? Tu dois avoir une vision de l'enfant un peu déformée !

Moi , à 61 ans , je préfère toujours la Testa Rossa !

Mais préférer la Mercedes à un copain à la R5 de ma mère , ca doit être de l'intolérance... Si tu le dis. :smile2:

Ce n'est pas de préférer la Mercédes qui est de l'intolérance ! C'est jalouser ton copain parceque son père la possède !

L'uniforme, tout le monde le verra comme il le veut quelle que soit la couleur de l'uniforme.

Pour certains, ça pourra représenter des ouvriers d'usines, pour d'autres des médecins ou encore pour d'autres des prisonniers dans une prison.

Le problème , ce n'est pas comment les gens le voient de l'extérieur , mais la perception que l'enfant pourra avoir des autres enfants .

J'ai essayé de t'expliquer, mais soit tu es vraiment stupide (ce que je ne crois pas), soit tu es bornés à un point incommensurable et interprête tout ce que je dis.

Dans les deux cas, le dialogue n'a plus lieu d'être, je ne supporte pas d'être interprété.

Bonne journée à toi.

non Grenouille verte a raison! L'apparence masquée ne sert strictement à rien puisque la différence sociale est toujours là

On parle juste de l’effacer momentanément au sein de l’établissement scolaire afin d'optimiser la concentration sur les études.

C'est juste une proposition qu'il faut coupler a d'autres bien entendu sans quoi seul l’uniforme ne réglera pas tout.

je rejoins Grenouille verte : à partir du moment où vous estimez que les gamins ne sont pas des débiles mentaux alors ils sauront que c'est du vent et en ficheront plein la tête en dehors du cour...donc effet nul au final et on revient à la case départ!

En dehors cela n' interférera pas avec les études.

mais cela n'interfère pas avec les études en ce moment même! Ce qui pose problème n'est pas l'apparence : pendant qu'on parle de cela, on ne parle pas de pédagogie, de chronobiologie de l'élève,etc...on pense qu'en faisant porter un uniforme on fera disparaître les problèmes d'inégalité sociale? c'est une erreur puisque les pays qui ont les meilleurs résultats PISA n'ont pas instauré l'uniforme...allons, soyons sérieux deux secondes!

Vision d'adulte..

Parcequ'à 24 ans , tu es un enfant ? :mef2:

Non a 12ans je préférais les ferarri Testarossa au fiat panda... tu vois la vision de l'enfant ? :)

Parceque maintenant tu préfères la Panda à la Testa Rossa ? Tu dois avoir une vision de l'enfant un peu déformée !

Moi , à 61 ans , je préfère toujours la Testa Rossa !

Mais préférer la Mercedes à un copain à la R5 de ma mère , ca doit être de l'intolérance... Si tu le dis. :smile2:

Ce n'est pas de préférer la Mercédes qui est de l'intolérance ! C'est jalouser ton copain parceque son père la possède !

L'uniforme, tout le monde le verra comme il le veut quelle que soit la couleur de l'uniforme.

Pour certains, ça pourra représenter des ouvriers d'usines, pour d'autres des médecins ou encore pour d'autres des prisonniers dans une prison.

Le problème , ce n'est pas comment les gens le voient de l'extérieur , mais la perception que l'enfant pourra avoir des autres enfants .

J'ai essayé de t'expliquer, mais soit tu es vraiment stupide (ce que je ne crois pas), soit tu es bornés à un point incommensurable et interprête tout ce que je dis.

Dans les deux cas, le dialogue n'a plus lieu d'être, je ne supporte pas d'être interprété.

Bonne journée à toi.

Holà ! on se calme mon petit bonhomme et on reste poli !

Et si tu ne veux pas qu'on remettes en cause tes arguments , veilles à ce qu'ils soient plus cohérents !

je rejoins Grenouille verte : à partir du moment où vous estimez que les gamins ne sont pas des débiles mentaux alors ils sauront que c'est du vent et en ficheront plein la tête en dehors du cour...donc effet nul au final et on revient à la case départ!

En dehors cela n' interférera pas avec les études.

mais cela n'interfère pas avec les études en ce moment même! Ce qui pose problème n'est pas l'apparence : pendant qu'on parle de cela, on ne parle pas de pédagogie, de chronobiologie de l'élève,etc...on pense qu'en faisant porter un uniforme on fera disparaître les problèmes d'inégalité sociale? c'est une erreur puisque les pays qui ont les meilleurs résultats PISA n'ont pas instauré l'uniforme...allons, soyons sérieux deux secondes!

Si cela interfère regarde les problèmes de racket et les "gangs" qui l’identifies a des symboles.

Si tu travaille dans l'enseignement tu ne peut pas le nier.

Je suis complètement d'accord avec toi, le problème des difficultés scolaires des enfants n'a rien à voir avec leurs vêtements, mais avec le manque de professionnels et de moyens matériels pour proposer de bonnes conditions de travail.

je rejoins Grenouille verte : à partir du moment où vous estimez que les gamins ne sont pas des débiles mentaux alors ils sauront que c'est du vent et en ficheront plein la tête en dehors du cour...donc effet nul au final et on revient à la case départ!

En dehors cela n' interférera pas avec les études.

mais cela n'interfère pas avec les études en ce moment même! Ce qui pose problème n'est pas l'apparence : pendant qu'on parle de cela, on ne parle pas de pédagogie, de chronobiologie de l'élève,etc...on pense qu'en faisant porter un uniforme on fera disparaître les problèmes d'inégalité sociale? c'est une erreur puisque les pays qui ont les meilleurs résultats PISA n'ont pas instauré l'uniforme...allons, soyons sérieux deux secondes!

Si cela interfère regarde les problèmes de racket et les "gangs" qui l’identifies a des symboles.

Si tu travaille dans l'enseignement tu ne peut pas le nier.

le racket a souvent lieu à l'extérieur de l'école pas en classe