Un jour de carence pour les fonctionnaires en cas d'arrêt maladie ?

Sinon pour le jour de carence c'est confirmé, 1 jour pour les fonctionnaires et ça passe à 4 jour pour le privé (ce qui est pas logique, enfin bref).

Pour le "débat" entre public/prive, concernant le concours, comme j'ai déjà dit 2 ou 3 pages avant si on le passe (comme c'est mon cas), oui le post sera peut être à des centaines de kilomètres. Dans le privé ça peut être la même chose dans certains gros groupe et pour les évolutions de post, un exemple 2 anciens collègues de travail cherchaient à changer d'employeur pour évolué plus vite. Le premier a obtenu un post sur Paris et la deuxième sur Toulouse (étant originaire les deux, de Nancy soit entre 400km pour le premier et 800 pour le 2ème). Bref, l'excuse du premier post est loin, faut arrêter 5minute et savoir ce qu'on veut !

Le reste du débat est stérile on retrouve les mêmes arguments et contre arguments de chaque côté (les fonctionnaires sont feignants, le privé possède un meilleur salaire...) et ça n'aboutira à rien.

le concours est loin d'être simple quand on connait le nombre d'inscrits pour le nombre de place, réfléchissez un chouillat

Le probleme c'est que les concours accessibles aux niveaux

CAP ou sans diplomes sont pris d'assaut par les bacheliers

voire les BAC +2/3.

Donc forcément ce sont eux qui réussissent le mieux.

Tous candidats devraient avoir accés uniquement aux

concours en adéquation avec leurs diplômes.

Je confirme qu'il y a des concours niveau 5 eme/4eme.

C'est celui là que ma niece a passé.

Ensuite la mobilité est un des inconvénients...la possibilité de revenir dans son département d'origine dépend juste du nombre de fonctionnaires

Certes mais la plupart des personnes doivent attendre 10 ans

pour revenir , voire plus , certaines ne reviennent jamais ou alors

apres la retraite.....Sauf coup de piston bien entendu.

Mes sources : ladite niece dont le mari a passer le concours ,

il a été muté à 750 KM , puis elle l'a fait revenir au bout de 1 an ,

et en plus , dans le même tribunal où elle travaille.

Oui , vous allez encore dire que c'est du hasard ,

avouons donc que le hasard fait bien les choses :D

je conseille à Pila d'aller faire un tour dans la fonction publique et je pense que l'idée que les fonctionnaires sont des fainéants va vite tomber...toujours les mêmes poncifs, c'est navrant!

Faut pas confondre non plus les ouvriers des espaces verts ,

et les culs assis dans un bureau qui commentent leurs

vacances , une tasse de thé à la main. :smile2:

le concours est loin d'être simple quand on connait le nombre d'inscrits pour le nombre de place, réfléchissez un chouillat

Le probleme c'est que les concours accessibles aux niveaux

CAP ou sans diplomes sont pris d'assaut par les bacheliers

voire les BAC +2/3.

Donc forcément ce sont eux qui réussissent le mieux.

Tous candidats devraient avoir accés uniquement aux

concours en adéquation avec leurs diplômes.

Je confirme qu'il y a des concours niveau 5 eme/4eme.

C'est celui là que ma niece a passé.

Sur cette partie oui je suis d'accord, après la grosse majorité reste les personnes du niveau du concours.

Je vais prendre l'exemple du concours de la banque de France que j'ai passé récemment, enfin les statistiques il y a 1 an.

718 candidats

Diplôme Bac => 221

Diplôme Bac +2 => 251

Diplôme Bac+3/+4 => 151

Diplôme Bac +5 (et+) => 71

Ecole de commerce/ingénieur/IEP => 20

Je met aussi les résultats finaux, ceux qui ont réussi le concours

117 admis

Diplôme Bac => 11

Diplôme Bac +2 => 31

Diplôme Bac+3/+4 => 36

Diplôme Bac +5 (et+) => 31

Ecole de commerce/ingénieur/IEP => 8

Alors oui c'est sûr les personnes ayant fait un Bac+3 et supérieur sont avantagés, rien n'empêche de le réussir avec le niveau bac ! Et aussi l'oral dans ce concours précis est important et ressemble à un entretien de motivation et possède un coefficient de 6 contre 3 pour les deux épreuves écrites.

Si on lui imposait 3 jours de carence comme tout le monde

Vous comptez répéter mille fois le même mensonge en pensant qu'il va devenir vrai ?

Seuls les employés du privé les moins bien lottis ont 3 jours. Une partie non-négligeable des salariés (tous ceux qui ne travaillent pas dans des PME en réalité) ont 0 jours.

Tous les salariés , artisans et commerçants sans exception ont 3 jours de carence . Si certains salariés du privé ne les ont pas , c'est uniquement parceque leur employeur leur en fait cadeau . Ce n'est pas du tout pareil !

C'est exactement pareil pour les fonctionnaire : leur patron (l'Etat en l'occurence) leur en fait cadeau. L'Etat se comporte comme tous les gros employeurs, et c'est bien normal.

Que les PME soient différentes, c'est un autre débat.

Donc, les employés du public sont dans ce cas, si l'on considère que c'est leur employeur (l'état/nous) qui prend en charge ces 3 jours ...

je suis fonctionnaire.

Je n'ai pas pris un seul jour d'arrêt de travail depuis que je bosse mais j'en ai vu d'autres en prendre pour n'importe quoi...

On le fait pour les gens du privé, je ne vois pas pourquoi pas pour les fonctionnaires.

Oui ! évidemment.

Il faut traquer ceux qui abusent de notre merveilleux système !

J'avais cru lire "égalité" près de mon pavillon...

Pour ma part j'ai fait le chemin inverse puisque j'ai débuté ma carrière comme prof d'EPS et j'ai fait le choix d'en sortir au bout de 7 ans.

Je suis donc loin de jalouser ces privilèges puisque je les ai abandonnés pour choisir une autre voie dans ma vie .

Les "privilèges" des fonctionnaires sont tellement important que vous avez préféré les abandonner. :D

Vous n'êtes donc pas crédible lorsque vous prétendez que les fonctionnaires sont trop privilégiés. Si c'est le cas, vous n'auriez pas renoncé à ces privilèges.

Il y a plus important que les privilèges de la fonction publique dans une vie !

C'est justement le genre de réflexion que je critique chez certains qui ne sont pas attirés par le travail en lui-mème mais uniquement par les privilèges qu'il procure .

Quant au délai de carence , je me suis arrété 3 fois dans toute ma vie , alors tu vois l'importance qu'il a pour moi !

Mais çà ne m'empèche pas de penser que tous les privilèges doivent ètre supprimés pour une plus grande égalité .

Il y a plus important que les privilèges de la fonction publique dans une vie !

Autrement dit : une fois pesé le pour et le contre, ces avantages ne furent pas, à vos yeux, très importants.

S'ils sont si peu importants, c'est qu'ils ne sont pas excessifs.

le concours est loin d'être simple quand on connait le nombre d'inscrits pour le nombre de place, réfléchissez un chouillat

Le probleme c'est que les concours accessibles aux niveaux

CAP ou sans diplomes sont pris d'assaut par les bacheliers

voire les BAC +2/3.

Donc forcément ce sont eux qui réussissent le mieux.

Tous candidats devraient avoir accés uniquement aux

concours en adéquation avec leurs diplômes.

Je confirme qu'il y a des concours niveau 5 eme/4eme.

C'est celui là que ma niece a passé.

Sur cette partie oui je suis d'accord, après la grosse majorité reste les personnes du niveau du concours.

Je vais prendre l'exemple du concours de la banque de France que j'ai passé récemment, enfin les statistiques il y a 1 an.

718 candidats

Diplôme Bac => 221

Diplôme Bac +2 => 251

Diplôme Bac+3/+4 => 151

Diplôme Bac +5 (et+) => 71

Ecole de commerce/ingénieur/IEP => 20

Je met aussi les résultats finaux, ceux qui ont réussi le concours

117 admis

Diplôme Bac => 11

Diplôme Bac +2 => 31

Diplôme Bac+3/+4 => 36

Diplôme Bac +5 (et+) => 31

Ecole de commerce/ingénieur/IEP => 8

Alors oui c'est sûr les personnes ayant fait un Bac+3 et supérieur sont avantagés, rien n'empêche de le réussir avec le niveau bac ! Et aussi l'oral dans ce concours précis est important et ressemble à un entretien de motivation et possède un coefficient de 6 contre 3 pour les deux épreuves écrites.

Ce qui prouve que ceux qui ont été recus l'on bien gagnés leurs avantages sinon pourquoi ce casser la tête?

Modifié le 20 novembre 2011 par papy75

@zarahoustra2: S'ils ne sont pas assez importants, ils ne sont pas excessifs. Ah. Ce n'est pas la question, ce n'est pas égalitaire, c'est tout. Je ne vois pas de raison particulière pour qu'il y ait une différence entre la fonction publique et le privé, je me fous que la différence soit tolérable ou pas ou on encule des mouches. Ce n'est pas l'égalité.

l'égalité c'est quoi pour toi ? tu buche ou tu buche pas c'est tout le monde pareil ! BRAVO!!!!

Je ne vois pas de raison particulière pour qu'il y ait une différence entre la fonction publique et le privé, je me fous que la différence soit tolérable ou pas ou on encule des mouches. Ce n'est pas l'égalité.

Vous êtes donc d'accord pour que les fonctionnaires soient traités de la même manière que les salariés des grandes entreprises ? Donc vous êtes d'accord pour dire qu'il est normal (par égalité avec le privé) que les fonctionnaires ont eux aussi zéro jours de carence ?

Car je vois clair dans votre double-discours. Vous prétendez défendre l'égalité, mais en réalité, vous souhaitez que les fonctionnaires soient moins bien traités que les salariés de TF1 qui eux n'ont pas de jours de carence.

Ben les salariés de TF1 ont gagnés, grâce à des négociations avec leur patronat, le droit d'avoir aucun jour de carence, c'est normal, c'est ainsi que tout devrait être négocié selon moi (salaire, horaires, conditions de travail etc).

Après le fait que l'état impose par la loi des jours de carence je trouve ça absurde mais ce qui est encore plus absurde c'est que l'état impose une différence entre le public et le privé. Après si c'est l'état qui paie la différence en jours de carence à ses fonctionnaires, je suis d'accord (j'imagine que c'est ce qui se passe avec TF1, je n'étais même pas au courant qu'il y avait des salariés du privé qui n'avaient pas de jour de carence).

Sinon effectivement je suis un méchant complotiste à la solde du grand capital.

Ben les salariés de TF1 ont gagnés, grâce à des négociations avec leur patronat, le droit d'avoir aucun jour de carence, c'est normal, c'est ainsi que tout devrait être négocié selon moi (salaire, horaires, conditions de travail etc).

Mais justement, c'est exactement le cas des fonctionnaires aussi ! Ils ont négocié avec leur employeur, l'état, pour ne pas avoir de jour de carence. Aujourd'hui, on leur dit que cet avantage sera moindre. Donc, ramené à TF1, ça voudrait dire que la direction décide sans négociation, de manière unilatérale, de retirer la prise en charge d'un jour de carence. Je suis pas sûr qu'aux prud'hommes, on ne considère pas ça comme une baisse de salaire dissimulée ...

vous me faite marrer car par ces temps de chômage les envieux qui en ont après les fonctionnaires , souvent sont trop contents de pouvoir caser leurs enfants dans la Fonction Public ! personnellement j'ai eu plusieurs fois l'occasion de pistonner des enfants de mes amis ou voisins comme une boué de sauvetage Modifié le 21 novembre 2011 par papy75

Il y a plus important que les privilèges de la fonction publique dans une vie !

Autrement dit : une fois pesé le pour et le contre, ces avantages ne furent pas, à vos yeux, très importants.

S'ils sont si peu importants, c'est qu'ils ne sont pas excessifs.

Ils ne sont pas importants dans le choix d'une carrière professionnelle mais ils le sont par rapport à un souci d'équité .

L'égalité est quand mème la valeur de base de notre constitution il me semble !

Sauf que l'état n'a pas tellement de limites dans les avantages qu'il peut donner (la dette, le clientélisme, tout ça) alors qu'une entreprise ne peut pas faire n'importe quoi.

Il y a plus important que les privilèges de la fonction publique dans une vie !

Autrement dit : une fois pesé le pour et le contre, ces avantages ne furent pas, à vos yeux, très importants.

S'ils sont si peu importants, c'est qu'ils ne sont pas excessifs.

Ils ne sont pas importants dans le choix d'une carrière professionnelle mais ils le sont par rapport à un souci d'équité .

L'égalité est quand mème la valeur de base de notre constitution il me semble !

Je vous réponds ce que j'ai répondu à Mirisme :

Vous êtes donc d'accord pour que les fonctionnaires soient traités de la même manière que les salariés des grandes entreprises ? Donc vous êtes d'accord pour dire qu'il est normal (par égalité avec le privé) que les fonctionnaires ont eux aussi zéro jours de carence ?

Car je vois clair dans votre double-discours. Vous prétendez défendre l'égalité, mais en réalité, vous souhaitez que les fonctionnaires soient moins bien traités que les salariés de TF1 qui eux n'ont pas de jours de carence.

Et moi je vois clair dans votre double discours: vous portez des accusations et vous ne répondez jamais quand on explique sa position.

Ben les salariés de TF1 ont gagnés, grâce à des négociations avec leur patronat, le droit d'avoir aucun jour de carence, c'est normal, c'est ainsi que tout devrait être négocié selon moi (salaire, horaires, conditions de travail etc).

Mais justement, c'est exactement le cas des fonctionnaires aussi ! Ils ont négocié avec leur employeur, l'état, pour ne pas avoir de jour de carence. Aujourd'hui, on leur dit que cet avantage sera moindre. Donc, ramené à TF1, ça voudrait dire que la direction décide sans négociation, de manière unilatérale, de retirer la prise en charge d'un jour de carence. Je suis pas sûr qu'aux prud'hommes, on ne considère pas ça comme une baisse de salaire dissimulée ...

Mais Mirisme fait semblant de ne pas vous avoir lu.

Modifié le 22 novembre 2011 par Zarathoustra2