Le mariage de Patrick et Guillaume.

l'homosexualité n'est certes pas une maladie ... elle est un autre chemin qui réduirait à néant l'humanité si tout le monde suivait cette voie ..

C'est donc de cela dont vous avez peur ?

Mais rassurez vous dans ce cas .

Je pense que c'est un faux argument que vous avancez afin de discréditer des personnes qui ne rentrent pas dans vos moeurs et qui, à vos yeux sont des ... anomalies !

en réponse à : Encore une fois, le genre n'a rien à voir avec l'orientation sexuelle. Je pense être assez bien placée pour le savoir, étant moi même concernée. Je pourrai si vous le voulez, vous expliquer en détail plus tard en quoi les deux n'ont rien à voir.

Il n'était pas alors utile d'enseigner cette théorie du genre en classe de SVT et de la présenter comme une vérité scientifique avérée... la classe de philo aurait suffit!

Repensez un peu à votre phrase : je dis "Le genre n'a rien à voir avec l'orientation sexuelle", et vous dites "Dans ce cas, inutile de l'enseigner en SVT". Ce qui veut dire que seules les thématiques en rapport avec l'orientation sexuelle devraient être enseignées en SVT. Selon vous du moins...

Le genre n'a rien à voir avec l'orientation sexuelle, et la théorie du genre est enseignée de manière indépendante de l'orientation sexuelle. Cependant, ce n'en reste pas moins un problème scientifique. Les "troubles d'identités de genre" relèvent de plusieurs matières, comme la psychiatrie, la génétique, etc., donc bien des matières scientifiques. (Selon moi, cela relève plutôt de la génétique (Un chromosome Y à la place d'un X chez les mtf, et un X à la place d'un Y chez les ftm) que de la psychiatrie)

en réponse à : l n'y aura pas de confusion parce que les parents sont homosexuels...donc pour vous un gamin élevé par une femme serait moins testiculé que celui élevé par un homme? C'est complétement arriéré comme argument!

Vos revoir vos classiques et votre homophobie pue à des kilomètres à la ronde!

Ah le bel anathème : "il est homophobe!!! il est homophobe oh l'affreux!!!" ...

Je m'interroge sur les nouvelles orientations en vogue qui germent depuis une quarantaine d'années dans nos sociétés et qui voudraient nous faire croire que ce qui est naturel doit disparaître au profit de choix qui semblent infinis ... comme devenir un homme ou une femme uniquement parce qu'on le veut bien.

L'homosexualité est une anomalie, ce qui ne veut pas dire que les homosexuels doivent être maltraités ou ostracisés ... La preuve de ceci : si tous les êtres humains étaient homosexuels, l'humanité disparaîtrait. Faire croire que le mariage est l'unique résultante d'une histoire d'amour est une impasse, un déni de réalité ... vous croyez faire oeuvre de civilisation et d'ouverture en acceptant le mariage gay vous ne faites rien d'autre que de vous inscrire dans la nouvelle conception néo libérale et purement consommatrice de la "famille" où ce qu'il en reste...

Les "nouvelles orientations en vogue", comme vous dites, existent depuis la nuit des temps, chez toutes les espèces animales, donc pas en désaccord avec la nature. Par exemple, chez les grecs, la pédérastie était pratiquée comme éducation. Et autre exemple, les samouraï faisaient l'amour avec des hommes pour ne pas perdre leur virilité.

L'homosexualité a toujours existé, et existera sans doute toujours tant que l'espèce humaine existera. Vous n'y pouvez rien, et personne n'y peut rien alors laissez les tranquilles...

en réponse à Sylareen :

L'homosexualité a toujours existé, et existera sans doute toujours tant que l'espèce humaine existera. Vous n'y pouvez rien, et personne n'y peut rien alors laissez les tranquilles..

Nous sommes d'accord sauf sur le "alors laissez les tranquilles" ... Qu'ils vivent heureux et acceptés de tous, soit! ... mais qu'ils nous laissent tranquilles pour le reste, Qu'ils ne nous imposent pas leur théorie du genre à l'école, qu'ils ne nous renvoient pas de l'homophobie à la face dès la moindre contradiction, qu'ils ne nous bassinent plus avec le mariage gay ou l'homoparentalité en un mot qu'ils ne nous imposent pas leur idéologie communautariste ...

Nous sommes dans un pays des droits de l'homme (encore un peu du moins) Ils ne réclament rien de plus que l'égalité des droits sans discrimination liée à leur orientation sexuelle.

D'autre part, moi je ne me sens nullement agressée par les homosexuels, ce qui n'est pas votre cas on dirait, le on je suppose englobe les homophobes et autres intolérants.

de toute facons tout ce débat n'est qu'une question de politique et vision ethique sur la société qui opposent les conservateurs aux progressistes.

et les vrais regles du jeu se decident dans l'assemblée nationale.

Pour l'instant celle ci est CONTRE le mariage homo, l'homoparentalité, l'euthanasie, la dépénalisation du canabis ect...

mais le monde change petit a petit.

avant c'etaient les noirs, puis le droit de vote des femmes et l'IVG.

bref c'est juste une question de temps afin que les mentalités evoluent.

Mais pourquoi tout le monde suivrait ce chemin ? Dans notre monde, il y a des hérérosexuels, des homosexuels et des bi-sexuels et tout le monde s'en porte très bien. Si on compte l'accroissement de la population mondiale, je pense que ton argument comme tous les autres est non pertinent.

oui mais alors dans ce cas, pourquoi le mariage gay? pourquoi donner un cadre institutionnel à ce qui n'est qu'une orientation sexuelle qui plus est ne reproduit absolument rien!!!

C'est quoi le rapport entre le mariage et la reproduction ?

Mais le mariage n'est pas là pour donner un cadre institutionnel à une orientation sexuelle, ça c'est votre point de vue depuis le début. Le mariage donne juste légimité à un couple qui s'aime. C'est tout, c'est aussi simple que ça.

Il s'agit de deux individus qui s'aiment et qui se marient, comme n'importe quel couple à le droit de le faire. Et j'espère de tout coeur que ce mariage sera officialisé, légalisé, qu'il fera jurisprudence pour permettre aux couples homosexuels d'avoir les mêmes droits que les couples hétérosexuels.

Et arretez avec votre "ne reproduit rien" cet argument a été longuement et plus d'une fois démonté et il est non avenu, non pertinent et complètement hors sujet

en réponse à Sylareen :

L'homosexualité a toujours existé, et existera sans doute toujours tant que l'espèce humaine existera. Vous n'y pouvez rien, et personne n'y peut rien alors laissez les tranquilles..

Nous sommes d'accord sauf sur le "alors laissez les tranquilles" ... Qu'ils vivent heureux et acceptés de tous, soit! ... mais qu'ils nous laissent tranquilles pour le reste, Qu'ils ne nous imposent pas leur théorie du genre à l'école, qu'ils ne nous renvoient pas de l'homophobie à la face dès la moindre contradiction, qu'ils ne nous bassinent plus avec le mariage gay ou l'homoparentalité en un mot qu'ils ne nous imposent pas leur idéologie communautariste ...

Mais bordel, il est vraiment con ou il le fait exprès ? LE GENRE N'A RIEN A VOIR AVEC L'ORIENTATION SEXUELLE !!! (Ah, c'est peut-être ce mot que vous ne comprenez pas. Je reprend) LE GENRE N'A RIEN A VOIR AVEC LES HOMOS !!! Et par là même, rien à voir avec de quelconques lobbys gays...

On n'oblige pas les enfants à devenir des historiens, et pourtant on leur apprend l'Histoire. On oblige pas les enfants à devenir des mathématiciens, et pourtant on leur apprend les maths. On oblige pas les enfants à devenir des théoriciens du genre, et pourtant on leur apprend la théorie du genre. Je ne vois rien de choquant là dedans...

Alors vous voulez que les homos vous laissent tranquille avec le mariage gay ou l'homoparentalité ? Commencez déjà par les laissez tranquilles en les laissant se marier s'ils veulent. On vous oblige pas à vous marier avec un homme, on vous demande juste de laisser ceux qui veulent le faire le faire.

J'ai le vertige, mais je n'empêche personne de sauter à l'élastique !

Alors vous n'aimez pas les individus du même sexe que vous, mais laissez les se marier entre eux, si ça leur fait plaisir.

Nous sommes dans un pays des droits de l'homme (encore un peu du moins) Ils ne réclament rien de plus que l'égalité des droits sans discrimination liée à leur orientation sexuelle.

D'autre part, moi je ne me sens nullement agressée par les homosexuels, ce qui n'est pas votre cas on dirait, le on je suppose englobe les homophobes et autres intolérants.

ce ne sont pas les homos qui m'agressent ... je m'interroge sur la dérive mortifère de notre société qui préfère d'une part ringardiser la famille et le mariage ..et soudainement épouser l'attitude inverse lorsqu'il s'agit des gays ...

réponse à Syklarenn :

On oblige pas les enfants à devenir des théoriciens du genre, et pourtant on leur apprend la théorie du genre. Je ne vois rien de choquant là dedans..

La théorie du genre établit la distinction entre homme et femme... ainsi l’héterosexualité selon cette théorie, est avant tout une construction sociale et culturelle. En somme, au delà des seules différences biologiques, il existe des interactions psychiques données par l’entourage ou la société dans le but d’assigner des rôles à chacun ... c'est une hypothèse rien de plus qui convient comme un gant aux féministes et aux lobbies gays ... de là à l'enseigner en SVT ... on les oblige à croire ..

on s'en fout si les homo veulent se marier qu'on les laisse, c'est quoi cette pensée conservatrice voire catho integriste a deux balles. les homo sont une realité, ce n'est pas une tare. il y a des homo dans tous les metiers, police, gendarme, militaire, sportifs, politique, boucher, boulanger, ouvriers, artiste, profs et alors...personnellement cela ne me derange pas du tout d'ailleur je m'en fout.

Ah bon, peut etre dans votre cercle d'amis, parce que moi les gens que je fréquente ils ont des valeurs familiales, certains sont mariés, d'autres pacsé, d'autres concubins, d'autres divorcés, bref on a tous des avis sur le mariage. La différence avec vous, c'est que nous, nous pensons que le mariage est un droit, un choix entre deux adultes consentants qui font ce choix pour des raisons qui leur appartiennent et tout le monde est content pour eux.

Et j'aime bien quand vous utilisez de grandes formules "dérives mortifères" vous l'avez lu dans le petit "lepen pour les nuls" ?

on s'en fout si les homo veulent se marier qu'on les laisse, c'est quoi cette pensée conservatrice voire catho integriste a deux balles. les homo sont une realité, ce n'est pas une tare. il y a des homo dans tous les metiers, police, gendarme, militaire, sportifs, politique, boucher, boulanger, ouvriers, artiste, profs et alors...personnellement cela ne me derange pas du tout d'ailleur je m'en fout.

y'en a même chez les curés mais chuttt c'est un secret

on s'en fout si les homo veulent se marier qu'on les laisse, c'est quoi cette pensée conservatrice voire catho integriste a deux balles. les homo sont une realité, ce n'est pas une tare. il y a des homo dans tous les metiers, police, gendarme, militaire, sportifs, politique, boucher, boulanger, ouvriers, artiste, profs et alors...personnellement cela ne me derange pas du tout d'ailleur je m'en fout.

on peut voir effectivement les choses ainsi :" faites vous plaisir", "tout deveint posible" etc .. mais faire croire que le mariage est l'unique résultante d'une histoire d'amour est une impasse et un déni de réalité dans toutes les civilisations se marier est un rituel en vu de la procréation ... vous croyez faire oeuvre de civilisation et d'ouverture d'esprit en réclamant le mariage gay ... vous ne faites rien d'autre que de vous inscrire dans la nouvelle conception néo libérale et purement consommatrice de la "famille" où ce qu'il en reste..

réponse à Syklarenn :

On oblige pas les enfants à devenir des théoriciens du genre, et pourtant on leur apprend la théorie du genre. Je ne vois rien de choquant là dedans..

La théorie du genre établit la distinction entre homme et femme... ainsi l’héterosexualité selon cette théorie, est avant tout une construction sociale et culturelle. En somme, au delà des seules différences biologiques, il existe des interactions psychiques données par l’entourage ou la société dans le but d’assigner des rôles à chacun ... c'est une hypothèse rien de plus qui convient comme un gant aux féministes et aux lobbies gays ... de là à l'enseigner en SVT on les oblige à croire ..

"La théorie du genre établit la distinction entre homme et femme". Or vous êtes contre cette théorie, à laquelle vous ne croyez pas et que vous réfutez en bloc, n'est-ce pas ? Donc pour vous, il n'y a pas de distinction entre homme et femme, puisque cette distinction fait partie de la théorie du genre. Donc pour vous homme = femme. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas laisser les homos se marier ? Puisqu'un homme qui se marie avec un homme est (selon vous) équivalent à un homme qui se marie avec une femme. (puisque homme = femme). Donc tout va bien ! Ils peuvent se marier et adopter autant d'enfant qu'ils veulent !

Ah, quand même, après 16 pages de conneries, ça me fait plaisir de vous voir enfin admettre que l'homosexualité est quelque chose de normal =D

réponse à Syklarenn :

On oblige pas les enfants à devenir des théoriciens du genre, et pourtant on leur apprend la théorie du genre. Je ne vois rien de choquant là dedans..

La théorie du genre établit la distinction entre homme et femme... ainsi l’héterosexualité selon cette théorie, est avant tout une construction sociale et culturelle. En somme, au delà des seules différences biologiques, il existe des interactions psychiques données par l’entourage ou la société dans le but d’assigner des rôles à chacun ... c'est une hypothèse rien de plus qui convient comme un gant aux féministes et aux lobbies gays ... de là à l'enseigner en SVT on les oblige à croire ..

oh non, quand je crois avoir tout lu, y'a pire

interaction psychiques données par l'entourage ? c'est quoi cette phrase ? ça veut rien dire. Vous êtes du genre à dire les petits garçons doivent jouer aux petites voitures et les petites filles aux poupées

Ah tiens, voilà les féministes maintenant..... on va tout avoir, c'est affligeant !

on peut voir effectivement les choses ainsi :" faites vous plaisir", "tout deveint posible" etc .. mais faire croire que le mariage est l'unique résultante d'une histoire d'amour est une impasse et un déni de réalité dans toutes les civilisations se marier est un rituel en vu de la procréation ... vous croyez faire oeuvre de civilisation et d'ouverture d'esprit en réclamant le mariage gay ... vous ne faites rien d'autre que de vous inscrire dans la nouvelle conception néo libérale et purement consommatrice de la "famille" où ce qu'il en reste..

ce serait pas un copié/collé de la page 4 ? :smile2:

simplement le copié collé d'un message qui a été effacé ce soir sans doute à la demande d'une âme pieuse très choquée par mes propos ..

A toi de faire gaffe à tenir des propos qui respectent la loi et les règles de ce forum, à savoir ni discriminatoires, ni homophobes.

réponse à Syklarenn :

être un homme ou une femme est avant tout une question hormonale ... Je sais que dire ces évidences aujourd'hui peut choquer certaines âmes sensibles....mais de la petite fille qui a ses règles en passant par la grossesse jusqu'à à la ménopause la femme suit un cycle qui lui est propre et idem chez les hommes. La tendance aujourd'hui est à nier ces réalités pour construire des élucubrations socio/sexuelles alambiquées jusqu'à l'impasse ...

mais faire croire que le mariage est l'unique résultante d'une histoire d'amour est une impasse et un déni de réalité dans toutes les civilisations se marier est un rituel en vu de la procréation .

Donc un couple lesbien qui choisirait de passer par la case fecondation in-vitro ne devrait pas te poser de probleme alors, si ? Pourtant elles reproduisent quelque chose, non ?