Les radars aux feus rouges : pour ou contre ?

Les radars sont bons pour la santé des entreprises françaises

tout comme les grosse firmes pharmaceutiques engraissées à l'image d'une politique du chiffre ,

où la répression dépasse amplement la prévention ,

et où dans les deux cas ça rapporte toujours plus pour nos chers politiciens , tous domaines confondus .

Votez pour moi , et j'annule tout ce système . ^^

Ces grands homme aux petits arguments pourraient commencer leurs TIG dès le lendemain ,

nourris à la louche mais dont le contenant différerait légèrement du caviar ,

et dont la vie serait protégée longtemps , afin que le bruit des pioches sur les cailloux plus ou moins gros

suivant leurs fautes retentiraient encore plus longtemps , plus , plus .... travailler plus !

Mais oui c'est possible Nicolas !

Toi le gros malin , expliques nous comment on fait de la prévention pour empécher les automobilistes de griller les feux !

Quand des inconscients et irresponsables oublient qu'en face il y a peut-ètre un automobiliste ou un piéton sur le passage clouté qui passent tranquillement au vert en se croyant en toute sécurité et qu'ils peuvent en quelques dixièmes de seconde lui oter la vie , y-a t-il d'autres solutions que la répression ?

Sans être spécialement malin ni gros , j'aimerais te témoigner un type de prévention .

Pourquoi les gens ne s'arrêtent pas au feu rouge ?

C'est en général qu'ils vont un peu voire beaucoup trop vite pour avoir l'aimable intention de s'arrêter .

<< Aussi sur cette route, je découvre une chose, de la prévention routière qu'on ne trouve pas en France. En fait, à l'entrée des villages, ils indiquent que la vitesse est contrôlée, et si tu roules à plus de 50 km/h, et bien paf, tu te prends un feu rouge dans le village, donc ça oblige les automobilistes à ralentir .. j'trouve l'idée bonne .. >>

=> http://www.atchoumat...l/portugal4.htm

Sinon pour la santé financière de l'état c'est très bien pour combler leurs dettes :

=> Feu rouge : des PV en hausse de 1 500 % - SudOuest.fr

Sans être spécialement malin ni gros , j'aimerais te témoigner un type de prévention .

Pourquoi les gens ne s'arrêtent pas au feu rouge ?

C'est en général qu'ils vont un peu voire beaucoup trop vite pour avoir l'aimable intention de s'arrêter .

<< Aussi sur cette route, je découvre une chose, de la prévention routière qu'on ne trouve pas en France. En fait, à l'entrée des villages, ils indiquent que la vitesse est contrôlée, et si tu roules à plus de 50 km/h, et bien paf, tu te prends un feu rouge dans le village, donc ça oblige les automobilistes à ralentir .. j'trouve l'idée bonne .. >>

=> http://www.atchoumat...l/portugal4.htm

Sinon pour la santé financière de l'état c'est très bien pour combler leurs dettes :

=> Feu rouge : des PV en hausse de 1 500 % - SudOuest.fr

J'avoue que je n'ai pas trés bien compris ta démonstration . En quoi l'annonce que la vitesse est controlée empèche t'elle les gens de griller les feux rouges ?

La plupart des gens ne grillent pas les feux parcequ'ils vont trop vite , mais parcequ'ils sont pressés ou que çà les emmerde de s'arréter : il n'y a qu'à lire le post d'oulach au début de ce topic pour en ètre convaincu !

S'ils savent qu'ils sont controlés systématiquement , par contre ils s'arrèteront !

La vitesse est contrôlée , seulement le conducteur est conscient que le trafic sera beaucoup plus fluide

en ne roulant qu'à 50 km/h et qu'au final il arrivera plus rapidement à destination .

Les feux deviennent rouge par rapport au trafic mais le trafic dépend déjà beaucoup moins des feux rouges ,

étant donné que le feu est apparemment plus au vert pour ceux présents aux carrefours en question que n'importe où en France .

Ainsi , moins de stresse puisque plus de feux vert .

>> Marges de progrès sur la vitesse

Parmi les 3 706 accidents mortels, la vitesse (vitesse inappropriée aux circonstances et/ou dépassement de la

vitesse maximale autorisée) reste toujours la cause majeure de la mortalité routière. Si tous les conducteurs

avaient au moins respecté les vitesses limites autorisées, il est possible d’estimer que 717 vies de plus auraient

pu être préservées en 2010 (soit 18,0% de l’ensemble de la mortalité routière) (chapitre 4-1).

>> Distances de sécurité

Les distances de sécurité restent mal respectées (chapitre 3-2). Dans le trafic dense, plus de la moitié (56,4%)

des conducteurs ne laissent pas les deux secondes réglementaires avec le véhicule qui les précèdent. Or plus

de 200 personnes ont été tuées en 2010 dans une collision par l’arrière ou en chaîne.

>> Le milieu urbain

Le nombre d’accidents corporels en milieu urbain est beaucoup plus important qu’en rase campagne

(69,6% de l’ensemble des accidents corporels). Ce milieu concentre 94,7% des accidents impliquant un

piéton, 87,8% des accidents impliquant un cyclomoteur, 85,3% des accidents impliquant au moins une

bicyclette.

Ces accidents urbains présentent une mortalité bien moins importante (seulement 28,4% de l’ensemble

de la mortalité), essentiellement du fait des vitesses pratiquées nettement moins élevées qu’en rase

campagne, avec des limitations à 30 ou 50 km/h, contre 90, 110 ou 130. Or comme on le sait, l’énergie

d’un choc à 50 km/h est considérablement moindre qu’à 50 km/h (plus de trois fois moins). Cependant

leur gravité reste consistante puisque 52% des personnes hospitalisées le sont à la suite d’un accident

en milieu urbain. Ainsi si le risque d’être tué par kilomètre parcouru est comparable en milieu urbain à

celui relevé en rase campagne, le risque d’être blessé est 5 fois supérieur. En ville, la densité du trafic

joue également puisqu’on observe que la gravité de l’accidentalité diminue très sensiblement en fonction

de la taille de l’agglomération.

Le nombre de personnes tuées en milieu urbain est inférieur à la rase campagne pour toutes les

catégories d’usagers à l’exception des piétons : 71,3 % des piétons sont tués en milieu urbain.

=> http://www.assemblee...asp#P585_100400

2. L’équité : la politique répressive doit être perçue comme juste

L’acceptation de toute politique est conditionnée par la perception de son équité. La sécurité routière ne fait pas exception à ce principe. Pour rendre cette dernière acceptable, il est donc nécessaire de la rendre plus équitable. Trois conditions peuvent, à ce titre, être proposées. Une politique de sanction équitable doit, tout à la fois, soumettre chacun aux mêmes règles, récompenser les bons conducteurs, autant qu’elle sanctionne les mauvais, et donner toute leur place aux victimes.

Mais bien sûr ...

on va récompenser les bons conducteurs qui n'ont pas tués ou blessés ... avec une carotte pour rester gentil avec le carrefour ,

'fin j'veux dire les radars ; car le réel danger en lui même on en a plus rien à foutre , tout comme les distances de sécurité ...

L'important c'est de conserver ses 15 points et de ne plus griller le radar ...

<< Alors que la plus grande partie de ses 40 propositions préconise davantage de contrôles et de sévérité, Philippe Houillon veut également « combattre l’idée répandue selon laquelle la politique de sécurité routière s’est dévoyée dans le tout-répressif ». Il reprend donc un projet lancé il y a près de trois ans par Michèle Alliot-Marie, alors ministre de l’Intérieur, de récompenser les bons conducteurs, comme cela se pratique en Italie ou en Espagne.

Les automobilistes n’ayant perdu aucun point pendant six ans pourraient bénéficier d’un capital maximum de 15 points au lieu de 12. Cerise sur le gâteau, ces « super conducteurs » pourraient également, avec l’accord de leur compagnie d’assurance, bénéficier d’une baisse de cotisation au principe actuel du bonus-malus. >>

=> http://www.leparisie...011-1663784.php

Dans toutes les grandes villes la circulation devient totalement cloisonnée du début à la fin .

La population est stressée , fatiguée , énervée ,

dans des embouteillages ou chaque voiture pollue à certaines heure quarante fois leur équivalent .

Et pendant c'temps là la politique du chiffre bat son plein ,

les policiers se suicides deux fois plus qu'à france télécom ,

les distances de sécurité ne sont plus respectées ,

les feux rouges sont toujours plus grillés ,

les gens picolent toujours autant ,

mais les caisses de l'état se remplissent sur le dos des usagers de la route ,

toujours plus stressés par les pertes de permis et par la fautes d'autres moins respectueux .

Le blessé dans l'ambulance derrière moi n'a peut-être plus qu'une minute à vivre ,

seulement il ne me reste qu'un seul point sur le permis .

Griller le feu , ou laisser le flash du radar en paix ?

Faites vos choix !

Peut-être depuis qu'il y a plus de voitures que dans ta tendre jeunesse. Je te rappelle aussi que dans les années 1970, il y avait 15 000 morts environs par an sur les routes. Aujourd'hui, il y en a moins de 5000 (pour tout un tas de raisons). Un feu rouge, c'est aussi un feu vert pour d'autres, voitures, cycles, comme piétons, de l'autre côté de la rue qui, bêtes qu'ils sont, pensent que t'es attentif à ce que tu fais et que tu vas t'arrêter au rouge...

en fait en 1972, année record et début d'une prise de conscience qu'il fallait des règles plus strict, plus de 250 000 mort.

néanmoins, je pense qu'aujourd'hui il deviens difficile de faire baisser le chiffre alors qu'il y à dix fois plus de véhicule à moins d'imposer au constructeur d’installer des systèmes fiable qui prenne le relais des automobiliste car il n'y aura jamais 100% de prise de conscience et toujours un certain nombre de facteur humain qui aboutirons à quelque accident alors que beaucoup de système peuvent palier à ces faiblesses.

il y à une hypocrisie latente comme sur le fait que personne ne veut acheter de véhicule électrique alors que l'on ne fait rien pour les développer à un prix abordable.

comme j'aimerais que ce soit les politiques qui dirige le pays ainsi que sont industrie pour le bien du peuple. mais je sais, je suis un utopiste.

520 millions de recette en 2011 avec la multiplication de ces radars , la question ne se pose plus de les généraliser ....:smile2:

Les radars aux feus rouges!

car l'automobiliste est un éternel indiscipliné! d'ailleurs c'est a cause de sont comportement dangereux et surtout chez les jeunes!

Les personnes âgées peuvent se montrer aussi dangereuses que les jeunes au volant

Bref, la discipline au volant concerne TOUS les usagers de la route mais de là à coller des radars partout il y a une marge :)

oui oui oui certaines personne âgés peuvent ce montrer dangereuses mais elles vont moins vîtes et font plus attentions, elles ne brûlent pas les feux rouge, elles ne vont pas en boites de nuit ! elles ne font pas des gymkhana en pleine ville ,elles ne font pas des queux de poissons avec des bras d'honneurs ,etc

@ papy75 :

Pourtant, j'ai déjà croisé sur la route l'un ou l'autre " papy Fangio " :smile2:

Les radars aux feus rouges!

car l'automobiliste est un éternel indiscipliné! d'ailleurs c'est a cause de sont comportement dangereux et surtout chez les jeunes!

Les personnes âgées peuvent se montrer aussi dangereuses que les jeunes au volant

Bref, la discipline au volant concerne TOUS les usagers de la route mais de là à coller des radars partout il y a une marge :)

Ce n'est pas faux , par contre ce ne doit pas être pour rien que le nombre d'accidents provoqués par les jeunes soit si alarmant .

Les jeunes de 18-24 ans forment une catégorie à risque pour les accidents de la route : alors qu'ils représentent 9 % de la population, ils représentent 21 % des tués et 22 % des blessés.

De 18 à 24 ans, le risque est essentiellement lié à l'usage de l'automobile (64 % des tués et 49 % des blessés), notamment en tant que conducteur, ainsi qu'au deux roues motorisés (25 % des tués et 37 % des blessés).

Plus de la moitié des décès de jeunes dans un accident de la route se produit durant les week-ends et jours fériés. La nuit, la rase campagne, le fait qu'un seul véhicule soit impliqué sont d'autres éléments typiques.

Autre fait très important, dans cette tranche d'âge, près de 4 jeunes tués sur 10 ont été victimes d’un accident avec alcool.

Principales causes : alcool , drogues , novices , vitesse excessive , refus des règles ...

Pour les personnes âgées ce n'est pas une question de dicipline , mais je suis bien d'accord sur ce point , la sécurité est l'affaire de TOUS .

Quant aux radars , je rétiaire : tant qu'il y aura des personnes qui n'en ont rien à faire de risquer la vie d'autrui , la répression ira crescendo .

Sur ce point des radars aux feux rouges , il n'y a que ceux qui les grillent sciemment et en toute impunité qui prendront cette mesure à revers ,

car comment être contre une mesure qui peut éviter des centaines d'accidents sous seul prétexte que l'état s'en met plein les poches ?

@ papy75 :

Pourtant, j'ai déjà croisé sur la route l'un ou l'autre " papy Fangio " :smile2:

bizard moi jamais apres 50 ans de route ? mais quand je reviens de chez mes enfants du 94 le samedi soir ail ail ail bonjour les incivilités et pas par des vieux ! mais bon.

Oui, cela reste effectivement très rare je vous l'accorde :D

Mais il n'empêche que certaines personnes âgées ne sont plus aptes à prendre le volant ... Même remarque pour certains jeunes furieux qui ne devraient même pas emprunter une route de campagne avec un vélo ...

Mais je veux juste faire passer le message que stigmatiser TOUTE la jeunesse n'est pas une bonne solution à adopter ...

Oui, cela reste effectivement très rare je vous l'accorde :D

Mais il n'empêche que certaines personnes âgées ne sont plus aptes à prendre le volant ... Même remarque pour certains jeunes furieux qui ne devraient même pas emprunter une route de campagne avec un vélo ...

Mais je veux juste faire passer le message que stigmatiser TOUTE la jeunesse n'est pas une bonne solution à adopter ...

Bien d'accord , tout comme de stigmatiser toutes les personnes plus âgées ...

Griller un feu rouge n'est de toute évidence pas réservé uniquement aux plus jeunes conducteurs ....

Et puis les jeune furieux d'il y a 20 ans, s'il ne sont pas mort, roulent toujours.

On peut être "fou furieux" à 19 ans et s'être assagit 20 ans plus tard ( ce qui est souvent) (parfois ?) le cas, heureusement ...

Cependant il est à souhaiter que la furie passagère n'entraîne pas des conséquences irréversibles ...

Pas de comparaison entre la " route " d'aujourd'hui et de celle du passé Elhyareno

Pas de comparaison entre la " route " d'aujourd'hui et de celle du passé Elhyareno

Et La la voiture de monsieur tout le monde qui était moins confortable pas de frein pas de tenues de routes par de phares suffisamment puissants ,pas de ceintures pas de airbags pas de freins assistés et d'ABS , pas de direction assistés pas de bonnes routes pas de vitesses limités pas de bons pneus et j'en passe pour les deux roues , pareil pas de casque pas de moteurs bridés ,je roulais a 90 km h avec une mobylette 49,9 cm3 ? pas de clignotants etc mais on est sorties vivants pour la majorités ouf quelle épopée

papy75

C'est comme essayer de comparer la F1 de Fangio à celle de Schumi :)

Pour les personnes âgées ce n'est pas une question de dicipline , mais je suis bien d'accord sur ce point , la sécurité est l'affaire de TOUS .

Quant aux radars , je rétiaire : tant qu'il y aura des personnes qui n'en ont rien à faire de risquer la vie d'autrui , la répression ira crescendo .

Sur ce point des radars aux feux rouges , il n'y a que ceux qui les grillent sciemment et en toute impunité qui prendront cette mesure à revers ,

car comment être contre une mesure qui peut éviter des centaines d'accidents sous seul prétexte que l'état s'en met plein les poches ?

On est en droit d'être contre cette mesure lorsque la première motivation de l'état est justement de s'en mettre plein les poches ...

C'est un abus de faiblesse de l'usager de la route stressé , fatigué , énervé ,

qui va d'abord regarder comment il peut faire pour éviter toutes amendes ou contraventions ,

plutôt que de se focaliser entièrement sur sa conduite et celle des autres .

<< Gardez la distance mais ne vous distancez pas de la sécurité >>

<< L'anticipation représente la moitié des réflexes à avoir , un minimum de courtoisie liée à une éco-conduite fait le reste >>

=> http://www.lesaffaires.com/passions/auto/les-dix-principaux-accrocs-a-la-courtoisie-routiere/517563

<< 43% des accidents sur autoroute résultent de collisions arrières ou en chaîne.

Environ 15 % des accidents corporels sont des collisions par l’arrière ou en chaîne,

provoquant le décès de prés de 300 personnes par an. >>

Non respect des distances de sécurité

Perte de 3 points sur le permis de conduire

Contravention de classe 4

Amende forfaitaire de 135€

Amende forfaitaire minorée de 90€

Amende forfaitaire majorée de 375€

Maxima 750€

Suspension de 3 ans du permis de conduire.

=> http://infraction-route.permisapoints.fr/infractions/en-circulation/distance-de-securite.html

...