Vers une simplification de l'orthographe ?

L'outil évolue pour s'adapter aux utilisateurs, rien de plus normal, la langue française actuelle est d'ailleurs le résultat d'une longue évolution.

Bien sûr, mais ici la simplification est proposée, non comme une évolution vraiment positive, mais comme pour pallier au manque de maîtrise global de la langue. C'est ça qui me dérange.

moi itou car c'est un manque d'exigence pour les élèves...

Perso, je n'arrive toujours pas à digérer les " clés" . fffffffffffffffffffff

Mais quel âge as-tu ? Cette orthographe est correcte depuis des lustres. Elle est déjà mentionnée dans le petit Larousse illustré de 1905.

Cette orthographe est aussi cité dans le DMF : Dictionnaire du Moyen Français, version 2010. ATILF CNRS - Nancy Université. Site internet : http://www.atilf.fr/dmf.

Le DMF donne des exemples de textes datés du XIVème siècle dans lesquels l'orthographe clef est utilisé ?

Donc, cher MacLeod, il va falloir vous faire à cette orthographe pluricentenaire, et presque millénaire.

Qu'elle évolue je le conçoit mais que l'on en fasse un bloubiboulga de lettres et de mots illisibles me chagrine parfois car je ne prends plus la peine d'essayer de comprendre.

Le gloubi-boulga (hé oui, ce mot s'écrit ainsi) dont tu parles est plus probablement le SMS que l'évolution de langage. Et là, c'est plus un amalgame qu'une véritable réflexion. Je ne parle pas ici de ceux qui écrivent "jtm tro tmtc bb", et ils ne transformeront pas la langue française de cette manière pour une raison simple: Le langage en question, il n'y a que eux qui le comprennent.

En revanche, à l'heure de la mondialisation, on peut se demander quelle orthographe de langage survivra, l'anglaise (language) ou la française (langage). Inutile de dire immédiatement que ce sera l'anglaise, on ne peut le savoir, car, contrairement à ce que les français croient, la langue française n'est pas envahie par la langue anglaise, elle reçoivent toutes les deux des apports de l'autre. Certains mots français ont d'ailleurs d'ores et déjà une signification quasi universelle (le plus connu étant "rendez-vous" qui signifie rendez-vous amoureux, tant en allemand, en espagnol [dixit une amie, je ne parle pas un mot d'espagnol], en anglais d'Angleterre ou en anglais des États-unis, en japonais etc...) qui prouve que la langue ne meure pas.

Pour ma part, je pense qu'il faudrait plus se tourner vers les mots ineptes du français, les dégager, et arrêter de considérer que le français, c'est le français de paris. Mais surtout, surtout dégager les mots que des académiciens séniles veulent nous faire adopter pour "sauver la langue française".

En vrac: grille-au-vent, aquaglisse, oblique gauche, marque-nom, balle au panier, bouteur, caféterie.*

(oui, je m'écarte un peu)

PS: j'avoue que je préfère également mille fois "clefs", et que j'espère qu'on ne va pas le rendre interdit par un arrêté orthographique à la con. Bien plus beau que clés.

Qui peut m'expliquer à quoi sert un accent circonflexe a part casser les c ????

Qui sa intéresse de savoir qu'hôtel s'écrivait hostel??

le respect de l'histoire d'une langue?

Le respect d'une histoire ne passe pas par le fait de la conserver coûte que coûte.

Il y a un intérêt à l'accent circonflexe de forêt: forestier. Pareil pour hôpital.

Mais pour hôtel ? À ceux qui diront que de là découle hospitalité, je dirais que tout deux viennent du même endroit: Hospes. Or, le p, qui est la marque des mots ayant encore un "s" après le o dans cette configuration (je n'en connais pas pour hôtel) n'est que dans hôpital. Donc hôpital a une justification à son accent circonflexe. Mais hôtel n'en a pas d'autres que le "respect de la langue", qui ne veut dire ni plus ni moins "c'est comme ça j'ai pas envie de changer même si ça sert à rien".

Non à la sclérose linguistique.

A pardon j'avais oublié le respect... lol Les grands mots MDR

Si c'était quelque chose de réellement primordial on parlerai encore latin ou le vieux français....

Je ne dit pas qu'il faut bruler tout les livres écrits en français mais une langue évolue c'est comme ça, vouloir préserver à tout pris quelque chose d'aussi futile c'est pour moi de la masturbation intellectuelle. (ça sa sent la phrase qui va être sortie de son contexte).

Le vocabulaire par contre je trouve ça important, la précision orale a un sens communicatif important.

Mais la grammaire et l'orthographe c'est du temps perdu, c'est juste bon pour les moines...

Le rapport avec l'histoire est fumeux. C'est un amalgame entre orthographe et étymologie.

L'orthographe n'a pas à garder trace de l'étymologie. Chaque chose à sa place et une place pour chaque chose, sinon c'est le chaos, et dans l'orthographe française, on n'est pas loin du chaos.

la grammaire et l'orthographe permettent de donner un sens à un discours...si vous placez le verbe avant ou après le sujet cela n'aura pas la même signification...l'écriture est venu il y a fort longtemps pour civiliser les peuples...

Si vous n'avoir pas comprendre quoi moi ai pu là dire est'c parce que parler pas le français à vous...

Le respect d'une histoire ne passe pas par le fait de la conserver coûte que coûte.

Il y a un intérêt à l'accent circonflexe de forêt: forestier. Pareil pour hôpital.

Quel est l'intérêt???? Ca va changer la face du monde ou le sens du mot si on écrit foret??? Il n'y a même pas une différence de prononciation. Dans le sud ils prononce é et è de la même façon et ils survivent...

la grammaire et l'orthographe permettent de donner un sens à un discours...

Voilà, vous avez compris le vrai but de l'orthographe et de la grammaire : le sens et non l'étymologie.

Comme je le disais : une place pour chaque chose et chaque chose à sa place.

Commencer à mettre autre chose que du sens dans l'orthographe, c'est la porte ouverte au chaos.

la grammaire et l'orthographe permettent de donner un sens à un discours...si vous placez le verbe avant ou après le sujet cela n'aura pas la même signification...l'écriture est venu il y a fort longtemps pour civiliser les peuples...

Si vous n'avoir pas comprendre quoi moi ai pu là dire est'c parce que parler pas le français à vous...

On parle d'une simplification, pas d'une révolution... Une langue évolue il faut que le lettrisme suive un minimum...

j'ai compris? mais je ne vous ai pas attendu pour comprendre...quelle pédanterie de votre part...et dire que je me retiens de vous corriger quand je vous lis...mon dieu

Pour le mot hôtel, l'étymologie est "hostel"...le "s" disparaissant on met un ^ pour le rappeler...si cela est trop dur à se rappeler c'est qu'il y a comme un souci voyez-vous...

la grammaire et l'orthographe permettent de donner un sens à un discours...si vous placez le verbe avant ou après le sujet cela n'aura pas la même signification...l'écriture est venu il y a fort longtemps pour civiliser les peuples...

Si vous n'avoir pas comprendre quoi moi ai pu là dire est'c parce que parler pas le français à vous...

On parle d'une simplification, pas d'une révolution... Une langue évolue il faut que le lettrisme suive un minimum...

il y a des évolutions qui ne veulent rien dire : si on n'exige plus rien de qui que ce soit et ce, ne serait-ce que sur la langue, c'est que nous sommes arrivés bien bas!

j'ai compris? mais je ne vous ai pas attendu pour comprendre...quelle pédanterie de votre part...et dire que je me retiens de vous corriger quand je vous lis...mon dieu

Pour le mot hôtel, l'étymologie est "hostel"...le "s" disparaissant on met un ^ pour le rappeler...si cela est trop dur à se rappeler c'est qu'il y a comme un souci voyez-vous...

lol...

c'est exactement ce que j'ai dit mais je doit être trop pédant pour que tu prenne la penne de me lire... C'est toi qui parlait de respect????

Aller bonne soirée.

la grammaire et l'orthographe permettent de donner un sens à un discours...

Voilà, vous avez compris le vrai but de l'orthographe et de la grammaire : le sens et non l'étymologie.

Comme je le disais : une place pour chaque chose et chaque chose à sa place.

Commencer à mettre autre chose que du sens dans l'orthographe, c'est la porte ouverte au chaos.

Je dirai même la fin du monde... :smile2: :smile2: :smile2:

Bon je vous laisse.

je répondais à Grenouille Verte pas à vous!

Le respect d'une histoire ne passe pas par le fait de la conserver coûte que coûte.

Il y a un intérêt à l'accent circonflexe de forêt: forestier. Pareil pour hôpital.

Quel est l'intérêt???? Ca va changer la face du monde ou le sens du mot si on écrit foret??? Il n'y a même pas une différence de prononciation. Dans le sud ils prononce é et è de la même façon et ils survivent...

Du mot non. Mais ça va rendre gênant la liaison entre les mots forestier et forêt, qui, via l'accent circonflexe, conserve un lien, permettant de repérer la filiation. Pour une personne connaissant le français, ça paraît évident, pour quelqu'un qui l'apprend, c'est un atout.

Pour le mot hôtel, l'étymologie est "hostel"...le "s" disparaissant on met un ^ pour le rappeler...si cela est trop dur à se rappeler c'est qu'il y a comme un souci voyez-vous...

Euh... tu ne lis pas ce qu'on écrit ? Je suis même remonté au latin Hospes duquel descend hostel pour justifier le fait qu'il est inutile de foutre un accent circonflexe à cet endroit là, sauf si on veut "se souvenir". Mais le but d'une langue n'est pas de se souvenir. L'intérêt de l'orthographe d'un mot, c'est de pouvoir le lier aux autres, et de faire une langue cohérente, pas de se souvenir de tout. Si on devait se souvenir, on continuerait à dire des scenarii, des maxima et des villæ. Mais non. On arrête. Parce qu'une langue évolue. Je ne dis pas de supprimer l'accent circonflexe d'hôtel. Je dis que si l'utilisation globale est sans accent, le dictionnaire doit suivre.

N'oublions jamais que c'est l'usage qui créé le dictionnaire et non le dictionnaire qui doit créer l'usage.

pas d'accord : je ne vois pas en quoi suivre la pratique devrait être une chose normale...supprimons l'orthographe, la grammaire et la conjugaison et parlons comme nous le souhaitons et on va bien rire

je répondais à Grenouille Verte pas à vous!

Navré au temps pour moi... j'ai cru que... enfin bon j'me sens un peu con là...

Actuellement, tout est tiré vers le bas : la couverture santé, les salaires, les retraites, l'éducation, la qualité des infrastructures, la sécurité, les transports, l'alimentation, la pensée politique, ... pourquoi pas l'orthographe?

Un peuple paupérisé et inculte est plus docile.