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Crise financière, les fausses évidences, les mesures pour en sortir


Crumb

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Vous allez penser : encore un topic de plus sur le sujet!

Oui en effet.

En revanche, je vous propose d'en débattre en prenant comme référence "Le manifeste des économistes atterrés".

Ce document, datant pourtant de 2010, reste d'une cruelle actualité et commence à influencer la réflexion politique.

Il dénonce de fausses évidences et propose des mesures concernant l'Europe.

http://economistes-atterres.blogspot.com/2010/09/manifeste-des-economistes-atterres.html

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Rien que l'intro : ça décoiffe :x

Les scuds sur la théorie de l'efficience font très très mal ^^'

J'y retourne

(et merci je ne connaissais pas du tout ce document édité aussi en papier)

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

Si tu veux te documenter davantage, je te conseille les écrits et les interventions de l'économiste français Frédéric Lordon.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 463 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Crumb,

J’ai toujours pensé que Pierre DESPROGES décrivait parfaitement leséconomistes, atterrés ou pas d’ailleurs.

ECONOMISTE : Expert qui saura demain pourquoice qu'il a prédit hier n'est pas arrivé aujourd'hui.

Plus sérieusement, le crédo de la relance infini par l’emprunt et l’endettementcomporte ses limites. (Nous y sommes)

C’est d’ailleurs, la baisse des taux de l’argent (proche de zéro) dansla zone dollar par la banque centrale américaine en 2000 (au prétexte qu’il fallaitsoutenir la croissance déjà) qui ont incités les banquiers américains à prêterde l’argent (sans risques pour eux) à des foyers insolvables pour acquérir unlogement.

Quand est-il de tous ces pauvres foyers américains qui sont expulsésde leur logement pour cause de non paiement?

Rachetés à bas prix aujourd’hui par des banques, non seulementaméricaines mais aussi européennes ?

Bref, d’une façon ou d’une autre si le crédit est un moyen de différerla dette dans le temps, pour lesparticuliers, les entreprises, ou les états, il faut bien reconnaitre que l’attitudeeuropéenne qui est de limiter l’endettement d’une façon ou d’une autre est une démarchequi défend l’intérêt collectif sur le moyen et long terme.

Certains états aux USA et demain en Europe sont déjà en faillite,imposer la rigueur et limiter les dépenses de la collectivité est une évidencequi s’impose à tous.

On à beau retourner le problème économique dans tous les sens, c’est dans cette direction d’une baisse progressive de l’endettement qui est la cibleque nous devons atteindre.

Les contorsions de tous ordres ne changeront rien à la donne.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

piouf faut s'y reprendre a plusieurs fois pour saisir le subtilité mais c'est très intéressant

apret je suis pas sur que leur point de vue soit complètement juste ou du moin que leurs solutions soient toute idéal ou réalisable

mais en effet sa donne une très bonne image du paysage économique actuelle et ce qui pourrait être fait pour en sortir

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ben si... tout en réduisant l'endettement, il est question aussi de changer la donne pour éviter l'explosion des bulles financières... C'est ce qu'explique le document, entre autre. Ce n'est pas une contorsion, c'est se sortir d'un problème récurent depuis 30 ans.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 463 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Magus,

Il y a trente ans déjà, les socialistes étaient persuadés quela relance de l’économie française se ferait par la relance du pouvoir d’achat,exactement la même chanson que celle d’aujourd’hui.

Les SMIC a été augmenté dans cette perspective là, au bout de3 ans et après 3 dévaluations du franc, de constater que le surplus de pouvoird’achat était utilisé par les consommateurs français pour acquérir desmagnétoscopes japonais. (Qu’il a fallu bloquer à Poitiers cause de l’inondationde l’arrivage)

Bref la relance du pouvoir d’achat par Pierre Mauroy de l’époque à surtoutfavorisé les emplois étrangers, l’augmentation des prix, l’inflation et le chômagechez nous.

Fabius lui succédant s’est vu imposé la rigueur par lesconditions européennes de rester dans le serpent monétaire européen.

Les effets immédiats de cette rigueur imposée de l’extérieur,fut le blocage des salaires en France, baisse drastique de l’inflation, renégociationdes prêts bancaire à la baisse, alors que les taux souscrits par certains pouracquérir leur logement étaient de l’ordre de 18%.

Puis Fabius de s’enorgueillir d’avoir maitrisé l’inflation.

C’est cela que j’entends aussi par contorsion de tous ordres…

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