Triste souvenir....

Zohera,

Vous écrivez :

« Sans le sol, l'eau, le sel de l'Algérie et même sans le peuple algérien, la France de l'époque qu'aurait elle ? »

Mais vous êtes en plein délire ?

Qui vous a matraqué cette propagande dans le cerveau pour écrire des inepties pareilles ?

Heu...c'est ta réponse ça, rien dautre ?

Je vais répondre rapidement car je n'ai pas le temps. J'y reviendrais plus en détail ce midi.

Mais pour vous rappeler que ce n'était pas la seule chose qui l'était, une loi française décrétée par Louis XViii, qui avait ordonné l'attaque d’Alger pour y voler l'or du pays, accordait une petite récompense pour chaque paire d'oreilles coupées sur les corps "d'indigènes". Cette loi n'a été abrogée qu'à l'aube des années 1900.

Complètement faux !

Déjà d'une : Louis XVIII n'a rien à voir avec l'Algérie, tout simplement parce qu'il est mort en 1824. Ensuite, le blocus d'Alger ordonné par Charles X (inefficace et inutile d'ailleurs) n'a été fait qu'en 1827 après l'incident survenu entre le dey Hussein et le consul Duval.

De deux, durant ce blocus, qui je le rappelle est intervenu en 1827, aucun soldats français n'a débarquer.

Et de trois, le truc des oreilles coupée, ce n'est que de l'affabulation de ta part : à moins que tu nous le démontre par des sources sérieuses.

Ceux que ça intéresse pourront y trouver des récits sur la barbarie des hommes. Une Histoire qui n' a rien avoir avec celle que l'on raconte dans les livres scolaires pour les enfants.

Une histoire de sang, d'horreur et de lâcheté. Ils y découvriront que le général Thomas-Robert Bugeaud, fait Maréchal de France, n'était pas ce héros qu'on a décrit, mais un nazi avant l'heure, ils y découvriront les ordres qu'il a donnés, ils y découvriront la vraie nature de cet homme.

Un nazi avant l'heure ?

Pourquoi ?

Dans ce cas on peut en dire autant du dey Hussein, du dey Hassan et de Abd El Kader.

J'irais même plus loin, on pourrait en dire autant lors des guerres de l'expansion de l'Islam sont je rappelle que le chef n'est autre que le prophète Mahomet. Donc Mahomet aussi est un Nazi avant l'heure ?

Ils y découvriront la bestialité dans toute son horreur de la bourgeoisie française qui a commandité l'opération, les femmes enlevées, les enfants vendus, les hommes décapités, pendant plus de quarante ans de massacres aveugles, des centaines de villages brûlés pour rien, pour la simple ivresse de la violence gratuite, des milliers et des milliers de villageois exterminés, brûlés vifs, de par la simple loi du plus fort.

Valable aussi du côté des arabes.

Ils y découvriront que l'Emir Abd-el-Kader n'a jamais exécuté aucun de ses prisonniers français, et que lorsqu'ils n'avait plus de quoi les nourrir, faute d'accord pour un échange, il les relâchait, tout simplement.

Complètement faux. Combien de détachements ont été massacrés par les hommes d'Abd El Kader ne sont jamais revenus. Dont le célèbre passage du 8e bataillon de chasseurs : 400 hommes, aucun survivants.

Alors Monsieur Enchanté, vous en conviendrez, qu'à côté de ces évènements que tout le monde peut consulter sur le Net, vos insinuations insipides et lassantes sur les islamistes, vos réponses péremptoires et votre petit "Non, pas d'excuses, et bla-bla...", on s'en bat les flancs, pour rester poli.

Ah ben je comprends mieux ces faits historique orientés, c'est donc de la propagande que vous nous avez fait alors.

Ayez le courage de taper "France, Algérie, invasion", et vous verrez que ce n'était pas une guerre, dans le sens où on l'entend habituellement, c'est-à-dire armée contre armée, mais une simple extermination d'un peuple sans défense par une armée ivre de barbarie et de violence.

Oui Bugeaud a commis des atrocités, mais dire qu'Abd El Kader n'en a pas commis en retour est une énorme connerie, soit par la méconnaissance historique, soit par malhonnêteté de ta part.

Lorsqu'il y a des intérêts en jeu, on reconnait ses fautes. Si un jour nos intérêts économiques demandent une reconnaissance de ce qui s'est passé outre-méditerranée ,cela se fera . On a pas encore trouvé de pétrole en Vendée ,alors turreau ,depuis l'enfer, peut être rassuré ,son nom n'est pas prêt d'être effacé de notre monument national qu'on appel l'arc de triomphe.

Triste souvenir

les milliers d'algériens massacrés par le FLN

au motif qu'ils se sont mis au service de la France...........

Mais je suppose que pour certaines personnes ou pour faire de la propagande les morts n'ont pas tous le même importance....

tués par la police française...........ou massacrés par le FLN.......le sentiment de dégout devrait être le même!

citation:

........mais une simple extermination d'un peuple sans défense par une armée ivre de barbarie et de violence.

Dans le genre affirmation débile difficile de faire pire..........

........mais une simple extermination d'un peuple sans défense par une armée ivre de barbarie et de violence.

Dans le genre affirmation débile difficile de faire pire..........

Qui en plus est faux. Surtout que Conscient "oublie" de dire que la situation était BEAUCOUP plus dure quand les colonisateurs étaient les Turcs.

Commémoration du "massacre d’Etat" du 8 février 1962 au métro Charonne

Cinquante ans après la violente répression d'une marche pacifiste par la police parisienne, la CGT organise, mercredi 8 février, une manifestation en l'honneur des neuf syndicalistes décédés sous les coups des matraques, au métro Charonne.

Au lendemain d'une nouvelle série d'attaques commises à Paris par l'OAS (Organisation de l'armée secrète) – qui milite pour le maintien de l'Algérie française – les syndicats CGT, CFTC, FEN, SNI et UNEF organisent, le 8 février 1962, une manifestation "contre le fascisme" et "pour la paix en Algérie". Mais la ville se trouve soumise au régime d'état d'urgence.

Le gouvernement interdit la manifestation. "Nous savions bien que la manifestation était interdite, mais on y allait avec l'idée de se faire taper dessus comme d'habitude, pas avec l'idée de mourir", se souvient de son côté la sociologue Maryse Tripier, alors lycéenne.

LES MANIFESTANTS ÉCRASÉS

Organisée dans la précipitation, la manifestation rassemble 20 000 à 30 000 personnes, dans plusieurs cortèges. Certains ont fusionné sur le boulevard Voltaire en direction de la place de la Nation, dont l'accès était protégé par des barrages. En début de soirée, les organisateurs annoncent la fin de la manifestation. Alors que la foule commençait à se disperser, les policiers se ruent sur la foule, près de la station de métro Charonne.

Entassés dans la descente d'escalier, empêchés de sortir par les forces de l'ordre qui matraquent et jettent des grilles d'aération du métro ou de protection des arbres, les manifestants sont écrasés. Neuf d'entre eux, dont trois femmes, vont trouver la mort. De nombreux manifestants sont blessés.

Qui, du général Charles de Gaulle, de son premier ministre, Michel Debré, du ministre de l'intérieur, Roger Frey, ou du préfet de police, Maurice Papon, a ordonné la charge ? La question est toujours posée. Il semble en tout cas que le pouvoir n'ait pas voulu céder par rapport à ce qu'il considérait comme une provocation.

Ce "massacre d'Etat", comme le qualifie l'historien Alain Dewerpe dans son livre paru en 2006, Charonne. 8 février 1962, Anthropologie d'un massacre d'Etat, se situe "dans une situation de pré-guerre civile" : "un contexte d'opérations meurtrières du FLN contre la police, et une campagne d'attentats de l'OAS", relève-t-il lors d'un entretien pour la revue Vacarme. "Le pouvoir n'avait pas intérêt à ce que le Parti communiste fasse démonstration de sa force", analyse pour sa part l'historien Olivier Le Cour Grandmaison. De ce point de vue, ce sera un échec total : le 13 février 1962, des centaines de milliers de personnes assisteront aux obsèques des victimes.

Cinquante ans plus tard, le syndicat CGT, avec la présence du secrétaire national du Parti communiste, Pierre Laurent, et du maire de Paris, Bertrand Delanoë, organise une manifestation sur les lieux du drame pour ne pas oublier cet événement de l'histoire, longtemps nié par l'Etat.

Le Monde

ne reprocher pas aux Français la colonisation,vous avez fait 100 fois pire, quels étaient les peuples qui habitaient en Afrique du nord ,avant l,invasion arabe et l,islamisation decette région??? qu,avez vous fait en Espagne ? qu,avez vous fait en France (que désastres,destructions,massacres, et carnages,incendies(Narbonne détruit en 719,Toulouse assiégé en 721 et la liste est longue,

Là je reproche à la France d'avoir envoyer la flicaille écrabouiller des femmes et des hommes venus manifester pour la paix.

Et aussi à l'état de ne pas faire la lumière sur ce massacre. Est ce le rôle de la police de balancer des grilles sur le peuple ???

et allez le délire est reparti

ce n,est pas la bonne réponse,peus tu m,expliquer le passage que je cite .

Es tu souffrant ?

Qu'ils reconnaissent..... mais on ne touche pas au Général De Gaulle.

Il porte une belle part de responsabilité dans cet évènement, surtout dans le silence.

L'un des cortèges, dont la tête se trouvait à la hauteur du 200, boulevard Voltaire, à deux cents mètres au-delà du carrefour Voltaire - Charonne, se dirigeant vers Nation, est chargé par une unité des compagnies spéciales d'intervention de la Préfecture de police au moment où le mot d'ordre de dispersion venait d'être donné et où le cortège commençait à se disperser : « Lorsque les policiers ont chargé, le premier rang des manifestants avait fait demi-tour et regardait en direction de la place Léon-Blum, car il voulait signifier que la manifestation était terminée et qu'il fallait se disloquer. Ils n'ont donc pu voir arriver les policiers et je les ai vus tomber aussitôt. »21.

L'action venait de la 31e division, commandée par le commissaire Yser, à qui l'ordre de charger « Dispersez énergiquement »22 venait d'être donné par la Préfecture à 19 h 3723. Au même moment, le commissaire Dauvergne, commandant la 61e division, reçoit l'ordre de bloquer le boulevard Voltaire en direction de la place Léon-Blum, de façon à prendre les manifestants en tenaille. Il n'y a donc pas d'autres issues possibles pour les manifestants que les petites rues latérales, les portes cochères des immeubles, où certains parviennent à se réfugier, parfois poursuivis jusqu'au sixième étage par les policiers, ou les bouches du métro Charonne. Une partie des manifestants essaie de se réfugier dans l'une de ces bouches de métro, dont les grilles, selon la version officielle du ministère de l'Intérieur, avaient été fermées. En réalité, il est aujourd'hui établi qu'au moment de la charge policière, les grilles de la station de métro étaient ouvertes, que les policiers ont poursuivi les manifestants à l'intérieur des couloirs et sur les quais de la station, comme le prouve le fait que, dans certains cas, les corps aient été évacués par le métro et aient pu être retrouvés dans les stations voisines Rue des Boulets et Voltaire, ce qui explique l'incertitude initiale sur les causes des décès, qui n'ont été établies qu'à l'autopsie.

Dans la bouche du métro, la bousculade provoque la chute de plusieurs personnes sur lesquelles les suivants s'entassent, matraqués par les policiers qui projettent sur eux des grilles d'arbres, ainsi que des grilles d'aération du métro descellées à cet effet : « Il convient de faire état ici du fait rapporté par certains témoins, entendus à l'enquête, qui ont indiqué avoir assisté à des actes de violence commis par quelques membres des forces de l'ordre et qui apparaissent hautement répréhensibles. Il s'agit notamment du jet d'éléments de grilles de fer, qui normalement sont fixées au pourtour des arbres de l'avenue, et de grilles d'aération du métro, qui régulièrement se trouvent au niveau des trottoirs de la chaussée. Ces pièces métalliques sont très pesantes (40 kg pour les premières, 26 kg pour les secondes). Certains témoins ont déclaré avoir vu des agents lancer des grilles sur les manifestants à l'intérieur de la bouche de métro. Ce fait paraît établi, et il est constant que trois de ces grilles au moins ont été retrouvées après la manifestation au bas des escaliers de la bouche de métro et récupérées là par des employés de la station. »24.

Ainsi, ce sont bien des « grilles » qui sont à l'origine de certains décès, mais c'est par une singulière métonymie qu'on a cru voir dans ces grilles celles de la station de métro. En réalité, la station de métro n'a été fermée qu'à 20 h 15, en raison de la persistance des gaz lacrymogènes, consécutive à l'intervention de la police dans la station. Dans l'immédiat, on dénombre huit victimes. Certaines sont mortes étouffées ; dans d'autres cas, le décès semble dû à des fractures du crâne sous l'effet de coups de matraque administrés par les meurtriers. Telle sera encore la cause d'un neuvième décès, intervenu, plusieurs mois plus tard, à l'hôpital, des suites de ces blessures. Toutes les victimes étaient syndiquées à la CGT et, à une exception près, membres du Parti communiste :

Jean-Pierre Bernard, 30 ans, dessinateur

Fanny Dewerpe25, 31 ans, secrétaire

Daniel Féry, 16 ans, apprenti

Anne-Claude Godeau, 24 ans, employée PTT

Édouard Lemarchand, 41 ans, menuisier

Suzanne Martorell, 36 ans, employée à L'Humanité

Hippolyte Pina, 58 ans, maçon

Raymond Wintgens, 44 ans, typographe

Maurice Pochard (décédé à l'hôpital), 48 ans

Plusieurs dizaines (centaines ?) de blessés sont par ailleurs dénombrés.

Suite à cette répression meurtrière, le ministre de l'Intérieur de l'époque, Roger Frey, accusa « des groupes organisés de véritables émeutiers, armés de manche de pioche, de boulons, de morceaux de grille, de pavés [d'avoir] attaqué le service d'ordre »26. Par la suite, l'Union pour la nouvelle République (UNR) accusa des éléments de l'OAS de s'être déguisés en policiers pour charger les manifestants27. Le livre d'Alain Dewerpe semble établir que l'idée d'une participation de l'OAS est une affabulation formulée par le gouvernement dans le but de se disculper et repose sur un faux fabriqué par lui, qui a été reconnu comme tel devant la Cour de sûreté de l'État28. Enfin, en 1966, une loi d'amnistie fut votée, celle-ci couvrant la manifestation de 1961 et celle de 1962.

De Gaulle, c'est De Gaulle.

Qui ordonna à la police de charger sur les manifestants, le dos tourné, et de les tuer ?

Rien à cirer de de Gaulle.

Non, Dihya, je souligne un peu plus le sujet, vu la qualité des commentaires sur l'autre lien....

Je précise donc mon questionnement....la France doit elle des explications et excuses au peuple algérien ???

Non,elle ne doit rien ou alors les Algériens ,tunisien et marocain doivent s'excuser des 1 millions d'européen pris en esclavage par leur ancêtre les barbaresques .. faut avancé

Qui ordonna à la police de charger sur les manifestants, le dos tourné, et de les tuer ?

Rien à cirer de de Gaulle.

ce n'est pas moi ni toi ni les gens de ce forum ,les responsables sont quasi tous mort voir tous mort ,donc ne nous fait pas chier man

Vas chier sur une autre page svp.

Il existe un truc dans le monde qui s'appel archives. Pour ceux qui prétendent que la mémoire s'arrête avec les protagonistes d'une histoire. Là on parle juste de la police qui a tué des citoyens pour ne pas qu'ils prennent trop de puissance, pour protéger le pouvoir en place contre les attentes du peuple.

Perso je trouve ça grave.

Ok,donc,j'attend que les décendant des barbaresque,de mahomet ,de l'empire ottoman ect... fasse des escuse eh oui, que dit tu déjà : "Pour ceux qui prétendent que la mémoire s'arrête avec les protagonistes d'une histoire"

La guerre d'Algérie à fait beaucoup de victime et que la police tue des FLN ne me dérange pas en période de guerre et de haine ,le FLN s'excuse des saloperies qu'ils ont fait ? non..

Le sujet c'est la police française massacrant des français.

En lisant les différentes réponses, j'ai tout de même était surprise...!!!

Quels rapports entre ma question, et Mahomet, l'Islam, l'invasion arabe ????

ça me saoule que certain(e)s (toujours les mêmes) ramènent systématiquemet les sujets à la stigmatisation de la civilisation arabe, de la religion musulmane..c'est lourd !!