Triste souvenir....

Je parle du peuple algérien parce qu'il représente la généralité !!!

Et c'est justement ton erreur : LE PEUPLE algérien ne soutenait pas le FLN mais seulement une partie. Une autre partie ne participera à aucune action de résistance et enfin une dernière partie avait pris fait et cause pour la France.

Donc parler du peuple algérien qui était du coté du FLN c'est complètement faux.

Tu le fais exprès ou quoi ????

Bien entendu que certain(e)s étaient pour le maintien de la colonie

Bien entendu que des hommes et des femmes se sont engagés auprès de l'armée française

Bien sur que certain(e)s s sont vus imposer la loi du FLN

En un seul post, tu te contradit.

Et bien sur que le FLN est resté au pouvoir après l'indépendance et qu'il en reste des fantômes et des traces en Algérie, à ce jour !!!

Donc une guerre civile de ^plus de 30 ans tu appelle ça des traces et des fantômes ?

Me prends tu pour une débile ?

Dois-je vraiment répondre ?

Je pense plutôt que tu es victime de la propagande de repentance permanente.

Belzebut,

Les harkis sont des collabos au regard du peuple algérien, tout dépend donc du point de vue d’ou l’on se place.

Au regard de vos critiques, a priori vous ne vous considérez toujours pas comme totalement français en tant que petit fils de harkis ?

Vos plaintes et vos lamentations incessantes sur la France et les français sont elles des dispositions génétiques et naturelles de vos racines culturelles ? (c’est à se demander ?)

C’est justement, ce que l’on reproche aux descendants des magrébins en France, cette volonté de ne pas s’intégrer, tout en voulant rester sur notre territoire. (Illogisme absolu n’est ce pas)

Quand je dis "vous", ce n’est pas à un groupe que je m’adresse, c’est la façon usuelle française de s’adresser à une personne que l’on ne connait pas, vous l’ignoriez ?

Je parle du peuple algérien parce qu'il représente la généralité !!!

Et c'est justement ton erreur : LE PEUPLE algérien ne soutenait pas le FLN mais seulement une partie. Une autre partie ne participera à aucune action de résistance et enfin une dernière partie avait pris fait et cause pour la France.

Donc parler du peuple algérien qui était du coté du FLN c'est complètement faux.

Tu le fais exprès ou quoi ????

Bien entendu que certain(e)s étaient pour le maintien de la colonie

Bien entendu que des hommes et des femmes se sont engagés auprès de l'armée française

Bien sur que certain(e)s s sont vus imposer la loi du FLN

En un seul post, tu te contradit.

Et bien sur que le FLN est resté au pouvoir après l'indépendance et qu'il en reste des fantômes et des traces en Algérie, à ce jour !!!

Donc une guerre civile de ^plus de 30 ans tu appelle ça des traces et des fantômes ?

Me prends tu pour une débile ?

Dois-je vraiment répondre ?

Je pense plutôt que tu es victime de la propagande de repentance permanente.

Non, franchement ne répond plus, c'est inutile

Donc tu avoues avoir fais de la propagande ?

Faut arrêter les conneries des fois et revenir à la réalité historique.

Blablabla, tu me saoules et n'ai rien à t'avouer , tu es dans un délir solitaire !!!!

Je persiste et signe tout ce que j'ai écris.....

Et comme tu le dis faut arrêter les conneries parfois et revenir à un réalité historique, ce que je fais en te redemandant de me lâcher t'es lourd

Blablabla, tu me saoules et n'ai rien à t'avouer , tu es dans un délir solitaire !!!!

Délire ?

Lequel ?

Je serais curieux de savoir de quel délire tu parles.

Je persiste et signe tout ce que j'ai écris.....

Donc tu persiste à dire que le fait d'égorger des civils français et algériens est un actes de résistance ?

Tu persiste à dire que le FLN étrait une bandes de joyeux résistants vivant d'amour et d'eau fraiche ?

Tu persiste à dire que la manifs organisé en octobre 1961 était pacifique ?

Je crois que celui d'entre nous deux qui délire c'est bien toi.

Et moi je persiste à dire que tu n'a pas pris la peine de t'informer réellement sur la guerre d'Algérie.

Il me semble

corrigez moi si je me trompe

que la première victime de l'insurrection FLN en algérie

fut un instituteur égorgé dont le seul tort était d'apprendre à lire et écrire à de petits algériens.....

si cela est vrai

c'est un meurtre minable d'une personne non armée, non belliqueuse qui ne souhaitait que le bien des enfants dont il s'occupait.....

faut-il demander des excuses pour ce si glorieux fait d'armes?

Enfin mon grand père qui "a fait l'algérie"

me racontait que, dans les casernements de son unité

étaient régulièrement affichées les photos des victimes du FLN:

femmes éventrées, hommes émasculés, torturés, mutilés.......etc

Il semble, qu'en toute vérité, l'horreur et les atrocités était pratiqué dans les deux camps.....

alors que faire?

continuer à s'accuser, à exiger des excuses?

ou

se donner la main et se tourner vers l'avenir?

HIRONDELLE,

je vais reprendre tes écrits"allez vous chasser les chinois" ce 'vous' ne me concerne pas,preuve que vous me preniez pour un

immigré.

déjà,je me sens autant français que n'importe qui,et peut etre meme plus,mais cela je ne l'ai pas a le prouver,je le fais tous les jours.

si pour vous,allez coloniser des indigènes,en leur apportant du matériel,la santé,les routes,tu es a coté de la plaque.

a titre d'info mon père a fait cette guerre et mon grand pere l'indochine et la deuxieme guerre mondiale.

ce que je dénonce c'est la colonisation,opprimer un peuple,prendre ses richesses,plus de droit,plus de liberté,

a vous écouter,j'ai l'impression que vous cautionnez cela.

et ben,désolé pour ma part je suis contre,tous les peuples ont droits a leur liberté et a leur terre,ce qu'ils en font apres

ce n'est ni votre probleme,ni le mien,"l'algérie française,c'était mieux,non??" ,tout dépend comme vous dites si bien "de point de vue"

n'oubliez pas que sur le terrain c'est notre pays qui avait le dessus militairement,mais notre pays qui a perdue cette guerre médiatiquement

et contre l'opinion de la métropole.

je suis français,et j'ai le droit de critiquer mon pays,que ça vous plaise ou pas.

c'est simple de critiquer les autres pays quand ils colonisent,mais quand il s'agit de nous,personne n'ose.

vous me faites rire,pas sur que les faits d'armes dans ma famille soit les memes

que dans la votre et puis je n'ai pas besoin de m'integrer,je ne suis pas dans

la situation que vous insinuez.

sur ce,bonne soirée .

pas sur que vous connaissiez grand chose sur cette période

A aucun moment je parle d'excuse concernant un autre moment, autre lieu, autre manifestation, autre action en dehors du 17 Octobre 1961...

La guerre d'Algérie est un sujet grave, vaste et complexe...

MERLE,

je suis d'accord avec toi,la tortures ,les meurtres,ça été pratiqué des deux cotés,

ni l'algérie,ni la france ne veulent réouvrire cette page de leur histoire commune.

mais qu'on ne vienne pas me raconter les bienfaits de la colonisation,en algérie,comme ailleurs.

tout est une question de point de vue.

Qui t'as parlé des bienfaits de la colonisation ?

comme ailleurs.

Même pas de la colonisation de la Gaule par les Romains ?

relis un peu les propos d'HIRONDELLE qui décrit les bienfaits de la présence française en algérie,

donc de la colonisation

meme pas pour la gaule,meme les gaulois avaient des langues différentes,des origines différentes,et comptaient je ne sais combien de tribus :D

sujet déjà traité ici : http://www.forumfr.c...oujours-la.html

Et alors?

Personne n'est obligé de suivre un débat "déjà traité ici!

Il y a d'autres sujets, tu peux y aller.

Ciao

De la part de tous tes amis.

tu t'éparpilles là :) : http://www.forumfr.c...oujours-la.html

Tu veux nous rendre un service? Tu serais gentil de virer cette gamine de ton pseudo.

C'est honteux, à la limite du pédophile, quand on connaît ton âge.

Ceci dit, parler de s'éparpiller, en jouant le malin, pour des centaines de personnes noyées et torturées par Papon.

Tu devrais aussi en rire et ne pas t'éparpiller quand ce même Papon a fait déporter des milliers de juifs vers l'Allemagne.

D'autre part on n'a pas trop besoin de toi dans ce débat. Mon père est mort pendant cette manifestation, alors le sourire de cette gamine, prise en otage par un pseudo-pédophile comme toi me fait un peu gerber.

Ben oui, l'histoire est jonchée de drames...

Quel philosophe quand ce n'est pas lui qui s'est fait noyer comme un chat de gouttière.

Si ton père ou ta mère avaient été noyés ou torturés, je ne sais si tu aurais pris la chose avec autant de superbe et de philosophie à deux balles.

Zohera,

Non, absolument pas d’excuse de la France envers l'Algérie, pour la bonne raison, que c’est absolument inutile et vain.

Lorsque des pays sont en guerre, des exactions et des horreurs sont commises de part et d’autre.

Entre français, anglais, allemand, des massacres ont été perpétrés au cours des siècles sur chacun des territoires, par chacune des nations cités. La tentative en cours entre ces pays est d’essayer de construire l’Europe de la paix, plutôt que de guerroyer sans cesse.

S’il existe une attitude qui peut modifier durablement le cours des choses, c’est le pardon, qui est le contraire de l’accumulation des haines séculaires entre les individus.

Si les islamistes avaient cette démarche de pardon auprès des victimes musulmanes pour tous les crimes et les milliers de victimes innocentes qu’ils exécutent encore de nos jours, les pays du Maghreb et le Moyen Orient verraient la condition de leurs habitants devenir respirable.

C’est loin d’être le cas en Algérie aujourd’hui, vous en conviendrez ?

Enfin un voyant extra-lucide qui parle haut et fort et écrit en gras pour que sa prose irremplaçable soit bien comprise par tout le monde.

Les milliers de victimes des islamistes, vous dites? où et quand? (épargnez-moi le 11 septembre, Amnesty International poursuit à la trace cette ordure de Bush pour le faire passer au TPI, en Suise qu'il a renoncé à visiter, au Canada, où il va sans doute faire de même, un homme qui a peur d'une chaussure, n'en est pas un, un attentat dont on peut prouver, sans même être spécialiste de quoi que ce soit, que c'est la plus ignoble imposture du siècle, n'en est pas un non plus )

Moi je vais vous en donner des pays et des dates et qui ne sortent pas de votre verre de lait mais de la réalité.

Irak : 1 million de morts en comptant les deux guerres de vendetta Bush, attisés par des lobbies toujours prompts à se rallier du côté du manche,

Afghanistan : 200 000 morts, entre les russes et les yankees

Tchétchénie : 150 000 morts rien qu'à Grozny, à mettre sur l'ardoise des Russes qui ont rasé la ville

Bosnie : charniers de Sebrenisca, viol de 40 000 femmes (HCR), siège infamant et snipers sur Sarajevo pendant 3 ans sans que personne ne lève le petit doigt.

Gaza : plomb durci (ça fait vachement fort), 1700 morts par bombardement au phosphore blanc

Tous les extrémismes ont été le résultat de massacres de soi-disantes guerres, elles ont crée le terreau où a proliféré la violence.

En Algérie, ce qui était en jeu, ça n'a jamais été la religion, mais des mouvements qui se battaient à mort pour le pouvoir et l'argent.

Mais j'en conviens, ce qui s'y est passé est ignoble et inadmissible et je suis bien placé pour le savoir.

Mais pour vous rappeler que ce n'était pas la seule chose qui l'était, une loi française décrétée par Louis XViii, qui avait ordonné l'attaque d’Alger pour y voler l'or du pays, accordait une petite récompense pour chaque paire d'oreilles coupées sur les corps "d'indigènes". Cette loi n'a été abrogée qu'à l'aube des années 1900.

Je voulais ajouter quelques autres choses, et puis j'ai fait quelques recherches sur Google et l'invasion de l'Algérie et je me suis arrêté.

Ceux que ça intéresse pourront y trouver des récits sur la barbarie des hommes. Une Histoire qui n' a rien avoir avec celle que l'on raconte dans les livres scolaires pour les enfants.

Une histoire de sang, d'horreur et de lâcheté. Ils y découvriront que le général Thomas-Robert Bugeaud, fait Maréchal de France, n'était pas ce héros qu'on a décrit, mais un nazi avant l'heure, ils y découvriront les ordres qu'il a donnés, ils y découvriront la vraie nature de cet homme.

Ils y découvriront la bestialité dans toute son horreur de la bourgeoisie française qui a commandité l'opération, les femmes enlevées, les enfants vendus, les hommes décapités, pendant plus de quarante ans de massacres aveugles, des centaines de villages brûlés pour rien, pour la simple ivresse de la violence gratuite, des milliers et des milliers de villageois exterminés, brûlés vifs, de par la simple loi du plus fort.

Ils y découvriront que l'Emir Abd-el-Kader n'a jamais exécuté aucun de ses prisonniers français, et que lorsqu'ils n'avait plus de quoi les nourrir, faute d'accord pour un échange, il les relâchait, tout simplement.

Alors Monsieur Enchanté, vous en conviendrez, qu'à côté de ces évènements que tout le monde peut consulter sur le Net, vos insinuations insipides et lassantes sur les islamistes, vos réponses péremptoires et votre petit "Non, pas d'excuses, et bla-bla...", on s'en bat les flancs, pour rester poli.

Ayez le courage de taper "France, Algérie, invasion", et vous verrez que ce n'était pas une guerre, dans le sens où on l'entend habituellement, c'est-à-dire armée contre armée, mais une simple extermination d'un peuple sans défense par une armée ivre de barbarie et de violence. En tous cas, vos excuses, vous pouvez les garder, elles n'intéressent plus personne, pas même le plus petit insecte fossilisé dans les sables de Kabylie ou dans les grès roses du Hoggard.

Si vous avez l'honnêteté de lire ces récits, vous saurez alors ce qui différencie une vraie guerre d'une barbarie sans nom, et vous en conviendrez, n'est-ce pas?

En passant, je vous remercie pour la compassion que vous semblez avoir pour les peuples musulmans.

Avec toutes mes amitiés.

Je trouve quand meme paradoxale qu'il y est certaine atrocité ou cause peut importe qui trouve un écho particulier ici ..

Quand des musulmans sont maltraité,scandale

Quand les français ont fait un truc pas terrible : scandale

Mais quand les coptes meurent tuer par les musulmans .. peu de com ..

Quand la France et les français sont insulté .. pas de com et le peu qu'il y a ,c'est soit " ils l'ont chercher" soit " bah ce n'est pas grave "...

Peuple qui adore ce tirer une balle dans le pied ..

Pour revenir au sujet,je trouve bien sur que ce crime est odieux mais si on s'excuse ici,ils demanderons des excuses pour la colonisation par extention .. on leur demande des excuses pour la période barbaresque qui à fait 1 millions de victime de l'esclavage ? dit t'ont que ce fait fut le fil conducteur à la colonisation? non,mais on devrais,ils fermeraient un peu leur bouche ..

Les Algériens sont des revenchares,ils tournent en rond,50 ans après la colonisation,ils rabachent,aujourd'hui ils sont libre ,on leur souverraineté,des richesses importante mais sont toujours dans la pauvreté mais quand vous leurs dites cela,ils vous dirons " la france ci,la france ça" ..

Ils font preuve de médiocrité,j'espere qu'ils se prendrons en main.

Ne sommes nous pas tous des êtres humains? Un soldat de l'OTAN tué et cela passe en boucle sur nos écrans. Un convoi de jeunes mariés Afghans exterminé par la coalition c'est appelé pudiquement une bavure, traité à minima par des soi-disant média indépendants . Combien d'enfants irakiens sont morts sous les bombardements ou bien par manque de médicaments dû à l'embargo ?

Conscient55,

Il est toujours possible de sortir de son chapeau des chiffres, au besoin de les inventer, pour exagérer et amplifier une situation. A priori vous sembler être un maître en la matière ?

Mais cela n’en devient pas une vérité pour autant.

Par contre, la guerre Iran/Irak de 1980 à 1988 a faits entre 500 000 et 1200 000 victimes n’était pas une guerre entre musulmans dites-vous ?

Vous noterez au passage la précision des chiffres officiels, c’est un peu comme le chiffre du nombre de manifestants CGT qui battent le pavé, comparés aux estimations de la préfecture qui effectue des comptages précis.

la 1er et la 2ieme guerre mondiale est aussi le fait de musulman je suppose

HIRONDELLE BLEUE,vos comparaisons sont hors sujet.

vous avez vraiment du mal a avouer que ce fut une colonisation pour piller les richesses d'un

pays,.

en 2011,j'ai du mal a avaler ça,bref,les historiens sont là pour ça,suffit juste d'ouvrir leurs livres

Zohera,

Non, absolument pas d’excuse de la France envers l'Algérie, pour la bonne raison, que c’est absolument inutile et vain.

Lorsque des pays sont en guerre, des exactions et des horreurs sont commises de part et d’autre.

Entre français, anglais, allemand, des massacres ont été perpétrés au cours des siècles sur chacun des territoires, par chacune des nations cités. La tentative en cours entre ces pays est d’essayer de construire l’Europe de la paix, plutôt que de guerroyer sans cesse.

S’il existe une attitude qui peut modifier durablement le cours des choses, c’est le pardon, qui est le contraire de l’accumulation des haines séculaires entre les individus.

Si les islamistes avaient cette démarche de pardon auprès des victimes musulmanes pour tous les crimes et les milliers de victimes innocentes qu’ils exécutent encore de nos jours, les pays du Maghreb et le Moyen Orient verraient la condition de leurs habitants devenir respirable.

C’est loin d’être le cas en Algérie aujourd’hui, vous en conviendrez ?

Enfin un voyant extra-lucide qui parle haut et fort et écrit en gras pour que sa prose irremplaçable soit bien comprise par tout le monde.

Les milliers de victimes des islamistes, vous dites? où et quand? (épargnez-moi le 11 septembre, Amnesty International poursuit à la trace cette ordure de Bush pour le faire passer au TPI, en Suise qu'il a renoncé à visiter, au Canada, où il va sans doute faire de même, un homme qui a peur d'une chaussure, n'en est pas un, un attentat dont on peut prouver, sans même être spécialiste de quoi que ce soit, que c'est la plus ignoble imposture du siècle, n'en est pas un non plus )

Moi je vais vous en donner des pays et des dates et qui ne sortent pas de votre verre de lait mais de la réalité.

Irak : 1 million de morts en comptant les deux guerres de vendetta Bush, attisés par des lobbies toujours prompts à se rallier du côté du manche,

Afghanistan : 200 000 morts, entre les russes et les yankees

Tchétchénie : 150 000 morts rien qu'à Grozny, à mettre sur l'ardoise des Russes qui ont rasé la ville

Bosnie : charniers de Sebrenisca, viol de 40 000 femmes (HCR), siège infamant et snipers sur Sarajevo pendant 3 ans sans que personne ne lève le petit doigt.

Gaza : plomb durci (ça fait vachement fort), 1700 morts par bombardement au phosphore blanc

Tous les extrémismes ont été le résultat de massacres de soi-disantes guerres, elles ont crée le terreau où a proliféré la violence.

En Algérie, ce qui était en jeu, ça n'a jamais été la religion, mais des mouvements qui se battaient à mort pour le pouvoir et l'argent.

Mais j'en conviens, ce qui s'y est passé est ignoble et inadmissible et je suis bien placé pour le savoir.

Mais pour vous rappeler que ce n'était pas la seule chose qui l'était, une loi française décrétée par Louis XViii, qui avait ordonné l'attaque d’Alger pour y voler l'or du pays, accordait une petite récompense pour chaque paire d'oreilles coupées sur les corps "d'indigènes". Cette loi n'a été abrogée qu'à l'aube des années 1900.

Je voulais ajouter quelques autres choses, et puis j'ai fait quelques recherches sur Google et l'invasion de l'Algérie et je me suis arrêté.

Ceux que ça intéresse pourront y trouver des récits sur la barbarie des hommes. Une Histoire qui n' a rien avoir avec celle que l'on raconte dans les livres scolaires pour les enfants.

Une histoire de sang, d'horreur et de lâcheté. Ils y découvriront que le général Thomas-Robert Bugeaud, fait Maréchal de France, n'était pas ce héros qu'on a décrit, mais un nazi avant l'heure, ils y découvriront les ordres qu'il a donnés, ils y découvriront la vraie nature de cet homme.

Ils y découvriront la bestialité dans toute son horreur de la bourgeoisie française qui a commandité l'opération, les femmes enlevées, les enfants vendus, les hommes décapités, pendant plus de quarante ans de massacres aveugles, des centaines de villages brûlés pour rien, pour la simple ivresse de la violence gratuite, des milliers et des milliers de villageois exterminés, brûlés vifs, de par la simple loi du plus fort.

Ils y découvriront que l'Emir Abd-el-Kader n'a jamais exécuté aucun de ses prisonniers français, et que lorsqu'ils n'avait plus de quoi les nourrir, faute d'accord pour un échange, il les relâchait, tout simplement.

Alors Monsieur Enchanté, vous en conviendrez, qu'à côté de ces évènements que tout le monde peut consulter sur le Net, vos insinuations insipides et lassantes sur les islamistes, vos réponses péremptoires et votre petit "Non, pas d'excuses, et bla-bla...", on s'en bat les flancs, pour rester poli.

Ayez le courage de taper "France, Algérie, invasion", et vous verrez que ce n'était pas une guerre, dans le sens où on l'entend habituellement, c'est-à-dire armée contre armée, mais une simple extermination d'un peuple sans défense par une armée ivre de barbarie et de violence. En tous cas, vos excuses, vous pouvez les garder, elles n'intéressent plus personne, pas même le plus petit insecte fossilisé dans les sables de Kabylie ou dans les grès roses du Hoggard.

Si vous avez l'honnêteté de lire ces récits, vous saurez alors ce qui différencie une vraie guerre d'une barbarie sans nom, et vous en conviendrez, n'est-ce pas?

En passant, je vous remercie pour la compassion que vous semblez avoir pour les peuples musulmans.

Avec toutes mes amitiés.

J'aime, merci !!!!

Une petite réponse à Hirondelle....du moins une question

Sans le sol, l'eau, le sel de l'Algérie et même sans le peuple algérien, la France de l'époque qu'aurait elle ?