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Une émission sur la Palestine déclenche une polémique


Aaltar

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Invité Gaetch
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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
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Convoquer c'est pas condamner (même si on sait qu'en l’occurrence c'est le cas). Mais je veux dire, si le journaliste a l'occasion d'aller là-bas et de leur foutre leur merde sous le nez, c'est pas se soumettre.

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Membre, 30ans Posté(e)
singe007 Membre 331 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
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c possible de voir le reportage sur le net /?

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'ai vu moi aussi le reportage et notamment la salle de boxe où se mêlent allégremment Juifs et palestiniens en toute tranquillité.....

Un seul domaine dans ce reportage m'a semblé absent ,le fait qu'Israël ne pourra continuer à exister ,sans consacrer une grande partie de son budget à l'armée.

Entouré par 1 milliard et demi d'arabes, avoir subi une attaque en règle de plusieurs pays coalisés et tous arabes, très difficile d'imaginer qu'ils puissent oublier .....

Certes ,ils ne font rien pour arrêter leur colonisation , mais c'est une remarque que l'on peut très bien faire aux palestiniens (ils sont omni présents au Liban entretenant une armée en parrallèle avec le Liban...Que ce soit d'un côté ou de l'autre aucun n'envisage la paix, Israêl disparaitrait si la palestine devenait un état....

Nous assistons actuellement en Egypte ,au massacre de chrétiens , il ne faut surtout pas imaginer que c'est un épi phénomène ,car l'islamisme s'implante, comme il le fera en Lybie.....

Qu'est ce que ta haine des Arabes vient foutre dans le débat? On parle de l'indépendance des média français, pas de louanges à la gloire d'Israël.

Ceci dit, tu peux toujours refaire l'Histoire, et compter par exemple le nombre de victimes massacrées par l'un ou l'autre, on s'en bat les flancs, l'Histoire on la connaît.

Curieux d'autre part que tu t'intéresses tellement au sort des chrétiens Coptes, car la moitié des Palestiniens aussi est chrétienne. Celle-là, de chrétienté, ne t'intéresse pas? Curieux.

En passant, les Coptes vivent en Egypte depuis des siècles, il n'y a jamais eu de conflits avec les musulmans, et comme par hasard, après que Moubarak (l'ami des yankees et de leur protégé) ait été foutu à la porte, la première église Copte est incendiée et amène des drames regrettables. Bizarre, vous avez dit bizarre?

D'autre part, il faudra changer de livre de géographie, tu as vu ça où, que la population arabe se chiffre à un milliard et demi?

Et si les Palestiniens, comme tu dis, montent une "armée", il faut qu'ils se dépêchent car ils vont bientôt être classés "espèce en voie de disparition".

L'autre j'écoutais un prof de sociologie Israélien sur France Culture, un vrai, pas un Parisien qui hurle de loin (si tu vois ce que je veux dire), et il disait que la seule solution viable au problème du conflit Israélo-Palestinien était la création d'un seul pays laïc où Palestiniens et Juifs pourraient vivre en paix.

Mais ça, les va-t-en guerre hystériques ne le comprendront jamais.

Cecit dit, il faut revenir au débat proposé, que penses-tu du fait que les responsables de médias d'un pays souverain, le tien, soit dit en passant, soient obligés d'aller s'excuser car une émission ne plaît pas à un ambassadeur étranger. Ta réponse devrait être intéressante.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
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l'idée de fonder un état palestinien n'est pas nouveau depuis 1948 ça fait longtemps que c'est voulus pourquoi quand l'emission un oeil sur la planète en parles ça déranges . c'est quoi ces pressions israéliens sur France televisionthumbdown.gif

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
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j'ai vu moi aussi le reportage et notamment la salle de boxe où se mêlent allégremment Juifs et palestiniens en toute tranquillité.....

Un seul domaine dans ce reportage m'a semblé absent ,le fait qu'Israël ne pourra continuer à exister ,sans consacrer une grande partie de son budget à l'armée.

Entouré par 1 milliard et demi d'arabes, avoir subi une attaque en règle de plusieurs pays coalisés et tous arabes, très difficile d'imaginer qu'ils puissent oublier .....

Certes ,ils ne font rien pour arrêter leur colonisation , mais c'est une remarque que l'on peut très bien faire aux palestiniens (ils sont omni présents au Liban entretenant une armée en parrallèle avec le Liban...Que ce soit d'un côté ou de l'autre aucun n'envisage la paix, Israêl disparaitrait si la palestine devenait un état....

Nous assistons actuellement en Egypte ,au massacre de chrétiens , il ne faut surtout pas imaginer que c'est un épi phénomène ,car l'islamisme s'implante, comme il le fera en Lybie.....

Qu'est ce que ta haine des Arabes vient foutre dans le débat? On parle de l'indépendance des média français, pas de louanges à la gloire d'Israël.

Ceci dit, tu peux toujours refaire l'Histoire, et compter par exemple le nombre de victimes massacrées par l'un ou l'autre, on s'en bat les flancs, l'Histoire on la connaît.

Curieux d'autre part que tu t'intéresses tellement au sort des chrétiens Coptes, car la moitié des Palestiniens aussi est chrétienne. Celle-là, de chrétienté, ne t'intéresse pas? Curieux.

En passant, les Coptes vivent en Egypte depuis des siècles, il n'y a jamais eu de conflits avec les musulmans, et comme par hasard, après que Moubarak (l'ami des yankees et de leur protégé) ait été foutu à la porte, la première église Copte est incendiée et amène des drames regrettables. Bizarre, vous avez dit bizarre?

D'autre part, il faudra changer de livre de géographie, tu as vu ça où, que la population arabe se chiffre à un milliard et demi?

Et si les Palestiniens, comme tu dis, montent une "armée", il faut qu'ils se dépêchent car ils vont bientôt être classés "espèce en voie de disparition".

L'autre j'écoutais un prof de sociologie Israélien sur France Culture, un vrai, pas un Parisien qui hurle de loin (si tu vois ce que je veux dire), et il disait que la seule solution viable au problème du conflit Israélo-Palestinien était la création d'un seul pays laïc où Palestiniens et Juifs pourraient vivre en paix.

Mais ça, les va-t-en guerre hystériques ne le comprendront jamais.

Cecit dit, il faut revenir au débat proposé, que penses-tu du fait que les responsables de médias d'un pays souverain, le tien, soit dit en passant, soient obligés d'aller s'excuser car une émission ne plaît pas à un ambassadeur étranger. Ta réponse devrait être intéressante.

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
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j'ai vu moi aussi le reportage et notamment la salle de boxe où se mêlent allégremment Juifs et palestiniens en toute tranquillité.....

Un seul domaine dans ce reportage m'a semblé absent ,le fait qu'Israël ne pourra continuer à exister ,sans consacrer une grande partie de son budget à l'armée.

Entouré par 1 milliard et demi d'arabes, avoir subi une attaque en règle de plusieurs pays coalisés et tous arabes, très difficile d'imaginer qu'ils puissent oublier .....

Certes ,ils ne font rien pour arrêter leur colonisation , mais c'est une remarque que l'on peut très bien faire aux palestiniens (ils sont omni présents au Liban entretenant une armée en parrallèle avec le Liban...Que ce soit d'un côté ou de l'autre aucun n'envisage la paix, Israêl disparaitrait si la palestine devenait un état....

Nous assistons actuellement en Egypte ,au massacre de chrétiens , il ne faut surtout pas imaginer que c'est un épi phénomène ,car l'islamisme s'implante, comme il le fera en Lybie.....

Qu'est ce que ta haine des Arabes vient foutre dans le débat? On parle de l'indépendance des média français, pas de louanges à la gloire d'Israël.

Ceci dit, tu peux toujours refaire l'Histoire, et compter par exemple le nombre de victimes massacrées par l'un ou l'autre, on s'en bat les flancs, l'Histoire on la connaît.

Curieux d'autre part que tu t'intéresses tellement au sort des chrétiens Coptes, car la moitié des Palestiniens aussi est chrétienne. Celle-là, de chrétienté, ne t'intéresse pas? Curieux.

En passant, les Coptes vivent en Egypte depuis des siècles, il n'y a jamais eu de conflits avec les musulmans, et comme par hasard, après que Moubarak (l'ami des yankees et de leur protégé) ait été foutu à la porte, la première église Copte est incendiée et amène des drames regrettables. Bizarre, vous avez dit bizarre?

D'autre part, il faudra changer de livre de géographie, tu as vu ça où, que la population arabe se chiffre à un milliard et demi?

Et si les Palestiniens, comme tu dis, montent une "armée", il faut qu'ils se dépêchent car ils vont bientôt être classés "espèce en voie de disparition".

L'autre j'écoutais un prof de sociologie Israélien sur France Culture, un vrai, pas un Parisien qui hurle de loin (si tu vois ce que je veux dire), et il disait que la seule solution viable au problème du conflit Israélo-Palestinien était la création d'un seul pays laïc où Palestiniens et Juifs pourraient vivre en paix.

Mais ça, les va-t-en guerre hystériques ne le comprendront jamais.

Cecit dit, il faut revenir au débat proposé, que penses-tu du fait que les responsables de médias d'un pays souverain, le tien, soit dit en passant, soient obligés d'aller s'excuser car une émission ne plaît pas à un ambassadeur étranger. Ta réponse devrait être intéressante.

Le fait qu'un média présidé ,pardon dont le PDG est nommé par le président de la république aille s'excuser me fait seulement rire,car à ma connaissance ce président vient d'acheter des drônes à israël dans le but avoué que Dassault puissent les développer..

je n'aurais pas dû effectivement parler d'arabes mais de musulmans , cela n'empêche qu'une population de 20 millions d'individus contre une autre qui compte un certain nombre de fanatiques ,ne doit et ne devar sa survie qu'avec un pouvoir de frappe significatif....Je suis de ceux qui se souviennent de Munich ,de la guerre des 6 jours ,de divers attentats et jamais je n'ai vu la même chose du côté Israélien....Effectivement en Egypte ,depuis leur soit disant révolution les coptes sont exterminés , un simple raisonnement basique et par évidence , nous avons constaté la même chose en Irak...Les musulmans sont issus de divers ethnies ,mais tous ont en commun la haine du juif....et pour beaucoup la haine de ceux qui ne vénèrent pas Mahomet ou allah .....Le reste ne sera que de la littérature .....Simple question où ai je une seule fois manifester la moindre haine vis à vis des arabes ? Personnellement j'ai travaillé en Arabie saoudite et au Koweït , parqué dans un camp de concentration avec fouille systématique et Hebdomadaire, gardes armés , un livre comme Nana de Zola étant considéré comme pornographique, je connais par expérience la liberté islamique...

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

l'arabie saoudite n'est pas un pays reputer pour ça liberter d'expressions peut etre mais bon la liberté dans certains pays n'es pas vu de meme façon . je veux dire nous il y a des choses qu'on peux parler librement dans notre pays et qui vont choquer ailleurs et inversement.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
En passant, les Coptes vivent en Egypte depuis des siècles, il n'y a jamais eu de conflits avec les musulmans, et comme par hasard, après que Moubarak (l'ami des yankees et de leur protégé) ait été foutu à la porte, la première église Copte est incendiée et amène des drames regrettables. Bizarre, vous avez dit bizarre?

non pas bizarre : c'est simple : Moubarak muselait les frères musulmans et les salafiste qui sont des islamistes et ce sont eux qui ne veulent pas d'autres religions dans leur pays.

de plus l'armée joue un jeu, lequel ? elle n'est pas très nette non plus !

combien d'arabes ? environ 500 millions ds le monde

combien de musulmans : environ 1 milliard 1/2 dans le monde

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu tombes mal et tu racontes n'importe quoi.

Moi j'ai travaillé en Arabie Saoudite (à Jeddah, plus exactement, à l'Air Defense Forces Institute) dans le cadre d'un grand contrat avec l'ex-Thomson CSF.

Notre camp de cocentration comportait une centaine de villas flambant neuf, quatre piscines, des pelouses, et vu la température, ils ont fait de sacrés efforts.

Les épouses des salariés avaient toutes des aides-ménagères et passaient leur temps à papoter au bord des piscines. Tout ça payé par l'argent Saoudien.

Tous ceux qui ont travaillé comme ex-patrié au Moyen-Orient,quelque soit le pays (EAU, Bahrein, Koweit, l'ex-Irak, etc...) savent que je dis vrai.

A tel point qu'une épouse d'un ami est parti directement à l'hôpital en dépression nerveuse, au retour de sa famille après cinq ans passés en Arabie.

Quand aux atrocités commises par les Israéliens fanatiques, et même par le gouvernement, ce qui est moins pardonnable.

Tu oublies les 1700 morts de la population de Gaza (un million et demi de personnes en camp concentrationnaire et étranglées par un blocus impitoyable), brûlées au phosphore blanc (il brûle beaucoup "plus chaud"), tu oublies les puits palestiniens empoisonnés, tu oublies leurs oliveraies incendiées, tu oublies les milliers de jeunes palestiniens tués lors des deux intifadas, tu oublies la guerre du Liban qui a fait au moins 80 000 morts sous les bombes Israéliennes, tu oublies Sabra et Chatila et les enfants égorgés, tu oublies Charon et l'esplanade des mosquées (24 palestiniens qui priaient ont été butés comme des animaux, ....).

Vois-tu, tu oublies tant de choses et tu racontes tant de contre-vérités, que je n'ai aucune envie de dialoguer avec toi, tu es un fanatique, borné qui ne connaît pas le sens du mot tolérance.

La guerre, toutes les guerres, sont des barbaries. Il y a aussi des dictateurs qui massacrent leur population en ce moment même, mais leur barbarie ne doit faire oublier aucune autre barbarie. il ne s'agit pas de faire le décompte macabre et éructer sa haine de l'Autre, il s'agit de trouver une solution pour que les populations arrêtent de souffrir, l'une et l'autre. Mais tant que des fanatiques bornés jettent et rejettent de l'huile sur le feu, il n'y aura jamais de paix possible et les perdants seront des deux côtés.

Mais je sais que tu veux faire dévier le débat sur un sujet qui n'a rien à voir, alors je te rappelle ce sujet :

QUE PENSES-TU DU FAIT QUE DES MEDIAS SOUVERAINS, CEUX DE TON PAYS, AU CAS OU TU L'AURAIS OUBLIE, SOIENT OBLIGES D'ALLER S'EXCUSER POUR UNE EMISSION QUI N'A PAS PLU A UN AMBASSADEUR ETRANGER?

Le reste de tes éructations ne m'intéressent pas, mais tu dois une réponse à l'auteur de ce sujet, sujet qui ne me semble pas anecdotique, loin s'en faut.

Une réponse, une seule petite réponse, Sinon, tu peux ranger ton clavier.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c pas tres cool de plus pouvoir avoir un avis sur la questions et a chaque fois etre cataloguer .. comme je vois plus de commentaire de hayach ?qui pourtant etait interressant et pas partie prie . c comme ca qu'ont di en francais blush.gif?

tu as reçu mon message ?

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
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En passant, les Coptes vivent en Egypte depuis des siècles, il n'y a jamais eu de conflits avec les musulmans, et comme par hasard, après que Moubarak (l'ami des yankees et de leur protégé) ait été foutu à la porte, la première église Copte est incendiée et amène des drames regrettables. Bizarre, vous avez dit bizarre?

non pas bizarre : c'est simple : Moubarak muselait les frères musulmans et les salafiste qui sont des islamistes et ce sont eux qui ne veulent pas d'autres religions dans leur pays.

de plus l'armée joue un jeu, lequel ? elle n'est pas très nette non plus !

combien d'arabes ? environ 500 millions ds le monde

combien de musulmans : environ 1 milliard 1/2 dans le monde

tu sais on a pleins de contre exemple de ce que tu dis dans d'autre pays qui veulent aussi imposer leurs religions et même il y a des siècles en France il était pas bon d’être un non catholique mais tout cela a évoluer pour nous malgré que certains ne le veulent pas alors laisses la religion islamiques en faire autant de son coté. tariq ramadan essais je trouves de le faire montrer que la religion et la laïcité peuvent cohabiter

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
En passant, les Coptes vivent en Egypte depuis des siècles, il n'y a jamais eu de conflits avec les musulmans, et comme par hasard, après que Moubarak (l'ami des yankees et de leur protégé) ait été foutu à la porte, la première église Copte est incendiée et amène des drames regrettables. Bizarre, vous avez dit bizarre?

non pas bizarre : c'est simple : Moubarak muselait les frères musulmans et les salafiste qui sont des islamistes et ce sont eux qui ne veulent pas d'autres religions dans leur pays.

de plus l'armée joue un jeu, lequel ? elle n'est pas très nette non plus !

combien d'arabes ? environ 500 millions ds le monde

combien de musulmans : environ 1 milliard 1/2 dans le monde

Toi et tes analyses géo-politiques, comme si tu avais jamais mis le pied dans ces pays, tes idéologies directement issues des émissions de "TF pour les nuls", tu me fatigues.

Et tu n'as pas besoin d'écrire en gras et en majuscules, de très petites minuscules suffiront.

Environ...environ...quelle précision. Tu as été voir dans leur coeur ce en quoi ils croient ou non? Tes chiffres tu les tiens d'où, de Tintin au Tibet?

Si tu as tout compris (sais-tu seulement d'où vient le mot salafiste?), va donner des conférences à la télé ou dans les campus, ou au Caire, ils ont besoin de conseillers brillants et cultivés.

Encore une fois, le sujet posé est le suivant : des médias souverains doivent-ils aller s'aplatir devant un ambassadeur étranger pour avoir fait leur métier.

Encore une fois, si cet ambassadeur était Turc ou Albanais, trouverais-tu normal qu'il se passe la même chose? Quel que soit le soi-disant côté partisan d'une émission? Le droit de réponse existe en France me semble-t-il.

Pour le reste, du vent, rien que du vent, le moindre intervenant devient docteur-es-Islam, docteur es-Politique Orientale, es-Économie, es- Vessie-Pour-des-Lanternes.

Alors la question posée par l'auteur de ce débat est simple, il n'y a pas besoin de déblatérer sur le déluge, il suffit d'y répondre. Simplement.

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ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
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En passant, les Coptes vivent en Egypte depuis des siècles, il n'y a jamais eu de conflits avec les musulmans, et comme par hasard, après que Moubarak (l'ami des yankees et de leur protégé) ait été foutu à la porte, la première église Copte est incendiée et amène des drames regrettables. Bizarre, vous avez dit bizarre?

non pas bizarre : c'est simple : Moubarak muselait les frères musulmans et les salafiste qui sont des islamistes et ce sont eux qui ne veulent pas d'autres religions dans leur pays.

de plus l'armée joue un jeu, lequel ? elle n'est pas très nette non plus !

combien d'arabes ? environ 500 millions ds le monde

combien de musulmans : environ 1 milliard 1/2 dans le monde

tu sais on a pleins de contre exemple de ce que tu dis dans d'autre pays qui veulent aussi imposer leurs religions et même il y a des siècles en France il était pas bon d’être un non catholique mais tout cela a évoluer pour nous malgré que certains ne le veulent pas alors laisses la religion islamiques en faire autant de son coté. tariq ramadan essais je trouves de le faire montrer que la religion et la laïcité peuvent cohabiter

te fatigue pas s est sa raison de vivre c est comme une drogue chez elle ,elle ne peut pas s empécher de chier sur l islamrtfm.gif

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
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Tu tombes mal et tu racontes n'importe quoi.

Moi j'ai travaillé en Arabie Saoudite (à Jeddah, plus exactement, à l'Air Defense Forces Institute) dans le cadre d'un grand contrat avec l'ex-Thomson CSF.

Notre camp de cocentration comportait une centaine de villas flambant neuf, quatre piscines, des pelouses, et vu la température, ils ont fait de sacrés efforts.

Les épouses des salariés avaient toutes des aides-ménagères et passaient leur temps à papoter au bord des piscines. Tout ça payé par l'argent Saoudien.

Tous ceux qui ont travaillé comme ex-patrié au Moyen-Orient,quelque soit le pays (EAU, Bahrein, Koweit, l'ex-Irak, etc...) savent que je dis vrai.

A tel point qu'une épouse d'un ami est parti directement à l'hôpital en dépression nerveuse, au retour de sa famille après cinq ans passés en Arabie.

Quand aux atrocités commises par les Israéliens fanatiques, et même par le gouvernement, ce qui est moins pardonnable.

Tu oublies les 1700 morts de la population de Gaza (un million et demi de personnes en camp concentrationnaire et étranglées par un blocus impitoyable), brûlées au phosphore blanc (il brûle beaucoup "plus chaud"), tu oublies les puits palestiniens empoisonnés, tu oublies leurs oliveraies incendiées, tu oublies les milliers de jeunes palestiniens tués lors des deux intifadas, tu oublies la guerre du Liban qui a fait au moins 80 000 morts sous les bombes Israéliennes, tu oublies Sabra et Chatila et les enfants égorgés, tu oublies Charon et l'esplanade des mosquées (24 palestiniens qui priaient ont été butés comme des animaux, ....).

Vois-tu, tu oublies tant de choses et tu racontes tant de contre-vérités, que je n'ai aucune envie de dialoguer avec toi, tu es un fanatique, borné qui ne connaît pas le sens du mot tolérance.

La guerre, toutes les guerres, sont des barbaries. Il y a aussi des dictateurs qui massacrent leur population en ce moment même, mais leur barbarie ne doit faire oublier aucune autre barbarie. il ne s'agit pas de faire le décompte macabre et éructer sa haine de l'Autre, il s'agit de trouver une solution pour que les populations arrêtent de souffrir, l'une et l'autre. Mais tant que des fanatiques bornés jettent et rejettent de l'huile sur le feu, il n'y aura jamais de paix possible et les perdants seront des deux côtés.

Mais je sais que tu veux faire dévier le débat sur un sujet qui n'a rien à voir, alors je te rappelle ce sujet :

QUE PENSES-TU DU FAIT QUE DES MEDIAS SOUVERAINS, CEUX DE TON PAYS, AU CAS OU TU L'AURAIS OUBLIE, SOIENT OBLIGES D'ALLER S'EXCUSER POUR UNE EMISSION QUI N'A PAS PLU A UN AMBASSADEUR ETRANGER?

Le reste de tes éructations ne m'intéressent pas, mais tu dois une réponse à l'auteur de ce sujet, sujet qui ne me semble pas anecdotique, loin s'en faut.

Une réponse, une seule petite réponse, Sinon, tu peux ranger ton clavier.

J'ai bossé 13 mois à al Médina an Nabi,précisément pour Thomson et Stick équiquement ,j'étais sous traitant du montage d'un simulateur de tir et me faire croire au comics américains avec piscines et baratin , il vaut mieux que tu t'adresses à d'autres.. Tiens je n'ai pas vu de discours sur les philippins et les nord coréens exploités et leur papiers confisqués surprenant pour quelqu'un sensé connaitre le pays....

Comme tu dis ,je ne vais pas perdre mon temps ,j'aime les fables ,mais exclusivement de La Fontaine...

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
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Moi je me demande ce qui en serait si les Palestiniens ou le hamas (mouvement de résistance islamique) avaient la puissance militaire d'Israel ?

Moi je me demande ce qu'il en serait des pays Arabes si les Européens avaient la mentalité intolerante des islamistes ?

Moi je me demande ce qu'il en serait des pays occidentaux si l'équilibre des puissances militaires serait inversé, avec les pays islamiste ?

Au passage je ne suis pas juif, juste pour infos, hein...

Pour info, je vais te répondre, hein !

On en serait là, exactement , si l'intolérance des musulmans avaient la puissance militaire :

Irak : plus de 500 000 victimes , dont une bonne partie d'enfants morts pendant l'embargo de l'Amérique "tolérante et non-musulmane",

l'Aghanistan : plus de 200 000 victimes grâce aux Russes (tolérants et non-musulmans) puis par les inévitables américains (tolérants et non-musulmans)

la Tchétchénie : plus de 100 000 morts rien qu'à Grozny, la capitale (10 % de la population massacrée) par les Russes (tolérants et non-musulmans)

la Bosnie : des charniers de bosniaques musulmans comme culture nationale pour les Serbes (tolérants et non-musulmans), et le viol de 40 000 femmes bosniaques musulmanes (les casques bleus français appelaient les Bosniaques musulmans les "bosnioules", alors que côté racisme, les slaves sont plutôt plus aryen que la bidasserie française),

le Pape a quand même publiquement conseillé à ces 40 000 femmes (chiffre du HCR) violées de ne pas se faire avorter car c'est pas bien.

Je ne parle pas du siège de Sarajevo qui a duré 3 ans sans qu'aucun pays Européen ne bouge le petit doigt (au XXI ème siècle), et je ne parle de Sebrenisca, où, une fois les milices Bosniaques désarmées par le valeureux général Morillon avec de fausses promesses, la ville a été livrée aux Serbes (tolérants et non-musulmans), avec comme résultat un charnier de 8000 hommes (de 14 ans à 50 ans)

Je ne parle pas non plus des Palestiniens, du million d'algériens morts de la guerre d'Algérie, du million de vietnamiens massacrés et défoliés par les américains (tolérants et non-musulmans), Hiroshima et Nagasaki vitrifiées alors que le Japon s'était déjà rendu sans condition (si, si il fallait épouvanter le bloc de l'Est qui commençait déjà à devenir l'ennemi de demain) etc..etc..

Si tu veux d'autres exemples de l'intolérance des musulmans, tu n'as qu'à demander. Je précise, je suis athée et toutes les religions me font un peu marrer, mais gentiment.

Mais la bêtise, blindée comme un blockhaus germanique, hermétique à toute idée de tolérance, soudée à ses certitudes triviales, celle qui donne cette odeur particulière aux piliers de comptoirs ou aux rayons de supermarchés parfois, celle-là, elle ne me fait pas trop rire par contre.

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
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Savant mélange entre la guerre indochinoise et les guerres coloniales comme le fut l'Algérie....J'ai assez combattu notamment les idées préconçues d'extrème droite sur ce pays ,colonisé par la France en 1830 ,fustigeant jusqu'au 8 mai ,considéré comme la fête de la victoire alors que le même jours des centaines d'algériens étaient exterminés

La tolérance musulmane ,ben voyons ,je ne commente pas , j'ai vu et cela me suffit....De là à dire qu'Israêl est plus tolérant ,jamais je n'ai prétendu cela , mais pour connaitre un tant soit peu , comme étranger je préfère Israël à tout autre pays musulman à part peut être le Maroc, je n'irai jamais en Iran par exemple....

Pour avoir travaillé pendant un certain nombre d'années à l'étranger , jamais je n'ai été si mal qu'en pays salafiste Arabie et Koweit ....

Même en Birmanie où nous étions très surveillés ,jamais nous n'avons été si mal à l'aise....

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
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Tu tombes mal et tu racontes n'importe quoi.

Moi j'ai travaillé en Arabie Saoudite (à Jeddah, plus exactement, à l'Air Defense Forces Institute) dans le cadre d'un grand contrat avec l'ex-Thomson CSF.

Notre camp de cocentration comportait une centaine de villas flambant neuf, quatre piscines, des pelouses, et vu la température, ils ont fait de sacrés efforts.

Les épouses des salariés avaient toutes des aides-ménagères et passaient leur temps à papoter au bord des piscines. Tout ça payé par l'argent Saoudien.

Tous ceux qui ont travaillé comme expatrié au Moyen-Orient,quelque soit le pays (EAU, Bahrein, Koweit, l'ex-Irak, etc...) savent que je dis vrai.

A tel point qu'une épouse d'un ami est parti directement à l'hôpital en dépression nerveuse, au retour de sa famille après cinq ans passés en Arabie.

Quand aux atrocités commises par les Israéliens fanatiques, et même par le gouvernement, ce qui est moins pardonnable.

Tu oublies les 1700 morts de la population de Gaza (un million et demi de personnes en camp concentrationnaire et étranglées par un blocus impitoyable), brûlées au phosphore blanc (il brûle beaucoup "plus chaud"), tu oublies les puits palestiniens empoisonnés, tu oublies leurs oliveraies incendiées, tu oublies les milliers de jeunes palestiniens tués lors des deux intifadas, tu oublies la guerre du Liban qui a fait au moins 80 000 morts sous les bombes Israéliennes, tu oublies Sabra et Chatila et les enfants égorgés, tu oublies Charon et l'esplanade des mosquées (24 palestiniens qui priaient ont été butés comme des animaux, ....).

Vois-tu, tu oublies tant de choses et tu racontes tant de contre-vérités, que je n'ai aucune envie de dialoguer avec toi, tu es un fanatique, borné qui ne connaît pas le sens du mot tolérance.

La guerre, toutes les guerres, sont des barbaries. Il y a aussi des dictateurs qui massacrent leur population en ce moment même, mais leur barbarie ne doit faire oublier aucune autre barbarie. il ne s'agit pas de faire le décompte macabre et éructer sa haine de l'Autre, il s'agit de trouver une solution pour que les populations arrêtent de souffrir, l'une et l'autre. Mais tant que des fanatiques bornés jettent et rejettent de l'huile sur le feu, il n'y aura jamais de paix possible et les perdants seront des deux côtés.

Mais je sais que tu veux faire dévier le débat sur un sujet qui n'a rien à voir, alors je te rappelle ce sujet :

QUE PENSES-TU DU FAIT QUE DES MEDIAS SOUVERAINS, CEUX DE TON PAYS, AU CAS OU TU L'AURAIS OUBLIE, SOIENT OBLIGES D'ALLER S'EXCUSER POUR UNE EMISSION QUI N'A PAS PLU A UN AMBASSADEUR ETRANGER?

Le reste de tes éructations ne m'intéressent pas, mais tu dois une réponse à l'auteur de ce sujet, sujet qui ne me semble pas anecdotique, loin s'en faut.

Une réponse, une seule petite réponse, Sinon, tu peux ranger ton clavier.

J'ai bossé 13 mois à al Médina an Nabi,précisément pour Thomson et Stick équiquement ,j'étais sous traitant du montage d'un simulateur de tir et me faire croire au comics américains avec piscines et baratin , il vaut mieux que tu t'adresses à d'autres.. Tiens je n'ai pas vu de discours sur les philippins et les nord coréens exploités et leur papiers confisqués surprenant pour quelqu'un sensé connaitre le pays....

Comme tu dis ,je ne vais pas perdre mon temps ,j'aime les fables ,mais exclusivement de La Fontaine...

Si tu retournes à Jeddah, demande où se trouve le compound français , ex-thomson, et tu pourras le visiter. Tu pourras visiter aussi les compounds américains, appelés Arabian Homes, qui était encore plus luxueux et avec encore plus de piscines.

Le retrait du passeport pour les travailleurs étragers en Arabie téiet une loi que tout le monde respectait, les nôtres étaient gardées par la Thomson, comme pour la plupart des salariés des autres compagnies, pour la simple raison que l'Arabie a dû faire entrer le triple de sa population de l'époque (il y avait environ, 4 à 5 millions d'habitants dans les années 80) et que ses structures de maintien de l'ordre ne lui permettait pas d'assurer une lutte efficace contre la criminalité.

Ceci dit, cela ne nous a jamais posé de problèmes, en tous cas moins que le blocus pour les Gazouis, qui crèvent la dalle, avec pour seule ouverture sur le monde, un seul check-point pour un million et demi de personnes.

En ce qui concerne les travailleurs venus en dehors d'une structure industrielle, je ne sais pas quel était leur statut, mais personne n'a jamais été pendu sur la place publique, ou tiré comme un animal alors qu'il n'avait que des cailloux dans les mains, si tu vois ce que je veux dire.

Alors te voir venir avec tes gros sabots donner des leçons et dévier le sujet de ce débat, ça me fait marrer. Tout le monde a lu la question qui se pose, ton baratin n'y pourra rien y changer.

Si tu as un peu de dignité, réponds donc à la question posée : trouves-tu normal que les dirigeants de France Télévisions (les média de TON pays) doivent aller faire des excuses à un ambassadeur étranger? Par oui ou non, si tu ne peux pas disserter plus.

Merci pour la rapidité de ta réponse sur LA QUESTION.

Une émission sur la Palestine déclenche une polémique

La diffusion lundi sur France 2 d'un reportage sur l'avenir de l'Etat palestinien a provoqué de vives réactions de la part de la communauté juive, qui dénonce un parti pris. La direction de France Télévisions va être reçue par l'ambassadeur d'Israël pour s'expliquer.

La diffusion sur France 2 d'une émission sur les Territoires palestiniens a déclenché une vive polémique cette semaine, amenant le président de France Télévisions a annoncer qu'il allait prochainement rencontrer l'ambassadeur d'Israël et les représentants de la communauté juive en France.

En cause : un numéro du magazine Un oeil sur la planète diffusé lundi 3 octobre à 22h45 et intitulé «Un État palestinien est-il encore possible ?» (visible ICI). Cette émission «a entraîné au sein de la communauté juive une intense émotion et une stupéfaction écœurée», a déclaré le président du Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF), Richard Prasquier, dans une lettre ouverte à Rémy Pflimlin, patron du groupe audiovisuel public.

Le CRIF juge en effet que l'équipe qui l'a réalisée «a présenté, d'un conflit complexe, une image caricaturale et unilatérale», «en distordant les causalités, en ridiculisant l'adversaire, sans éviter les insinuations à la limite des théories conspirationistes antisémites». Dans cette lettre, Richard Prasquier demandait à rencontrer Rémy Pflimlin.

Le présentateur menacé

Un groupe a été créé sur Facebook, «Boycott France Télévisions». Le but «est non pas de boycotter France 2 puisque nous savons tous que ca ne sera jamais appliqué, mais que France 2 reviennent sur cette émission et présente des excuses», peut-on notamment lire sur cette page.

Le rédacteur en chef de l'émission, Patrick Boitet, a tenu à réagir à cette controverse. Dans les colonnes du Parisien, il s'explique : «Nous avons fait notre travail de journalistes avec rigueur (...) Pour le Proche-Orient, les opinions s'enflamment facilement. Mais là, c'est exagéré». Il raconte notamment avoir reçu «800 mails» cette semaine, «où nous sommes traités de petits nazillons». Le présentateur de l'émission, Etienne Leenhardt, aurait pas ailleurs été physiquement menacé.

L'ambassade d'Israël à Paris n'a pas réagi à ces informations samedi, jour du Yom Kippour, le Grand Pardon, la fête la plus importante du judaïsme

source : le figaro

J'ai ramené cette info qui n'a pas grand intérêt en soit si on n'a pas vu l'émission concernée, mais ça m'a fait marrer. Israel devant être le seul pays du monde à si mal supporter la critique même quand elle est réaliste ou simplement objective. On sait d'expérience que l'absence totale d'auto critique mène à une sorte de dictat moral autoritaire dont l'agressivité est la première des armes. En être dénué, c'est se positionner sur une stature affublée du complexe de supériorité très mal placée, ce dont Israel nous gratifie joyeusement. Il y avait un article récemment sur des propos US relatant et regrettant qu'Israel s'isolait toujours un peu plus encore et encore...

Le jour où leur suffisance ne sera plus suffisant (désolé pour l'effet de style manquant) il faudra s'attendre à se que le monde paye cher leur regard devenu réaliste, car ils ne vont pas aimé ce qu'ils vont y voir.

En attendant : ne dites pas du mal d'Israel ou ils vous tapent la gueule en vous accusant d'antisémitisme !!! Bande d'impurs que vous êtes !!!!

(évidement de l'ironie et du sarcastique se sont glissé dans ce messages, merci d'avoir le niveau pour vous en apercevoir avant de me sauter inutilement à la gorge bêtement).

C'est paradoxal de constater que c'est en son absence qu'on ressent le plus la présence de quelqu'un.

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Savant mélange entre la guerre indochinoise et les guerres coloniales comme le fut l'Algérie....J'ai assez combattu notamment les idées préconçues d'extrème droite sur ce pays ,colonisé par la France en 1830 ,fustigeant jusqu'au 8 mai ,considéré comme la fête de la victoire alors que le même jours des centaines d'algériens étaient exterminés

La tolérance musulmane ,ben voyons ,je ne commente pas , j'ai vu et cela me suffit....De là à dire qu'Israêl est plus tolérant ,jamais je n'ai prétendu cela , mais pour connaitre un tant soit peu , comme étranger je préfère Israël à tout autre pays musulman à part peut être le Maroc, je n'irai jamais en Iran par exemple....

Pour avoir travaillé pendant un certain nombre d'années à l'étranger , jamais je n'ai été si mal qu'en pays salafiste Arabie et Koweit ....

Même en Birmanie où nous étions très surveillés ,jamais nous n'avons été si mal à l'aise....

Excuse-moi, mais je ne vois ce que tu veux dire, ou je ne le vois que trop, et franchement, ça m'indiffère.

Propose un topic sur le fait de se sentir "mal à l'aise" en Arabie ou au Koweit, ça fera sûrement rire les quinze ou vingt mille fr qui y travaillent. Ceci dit personne ne t'a obligé à y aller bosser.

Moi je ne te parle de se sentir "mal àl'aise", je te parles de centaines de milliers de victimes.

Tes états d'âme, réels ou fantasmés, bof...

Et pour clore le débat sur le style de vie des expatriés en Arabie, voici un extrait de Wikipédia sur le sujet (rien d'alarmant, ni qui mette mal à l'aise) :

"

Les résidents locaux et les zones closes d'expatriés[modifier]

Les résidents de la zone du centre ville sont principalement les Saoudiens et ressortissants non-occidentaux tels que des Indiens, Pakistanais, Bengalis et Philippins.

Les travailleurs expatriés européens et américains non employés par Saudi Aramco vivent en général dans des quartiers sécurisés d'expatriés, ou compounds, dispersés dans la grande zone Khobar-Dammam, entourés par des clôtures ou des murs et protégés par des portes de sécurité. À l’intérieur, un plus grand degré de liberté culturelle est possible qu'en dehors des murs, dans le centre urbain principal. Quelques sociétés importantes étrangères, comme British Aerospace ont maintenu leurs propres enceintes pour loger et attirer leurs employés. En raison du confort et d’une plus grande liberté trouvés dans ces espaces protégés, ils ont attiré un large éventail de personnels de diverses nationalités possédant les moyens d'acheter ce style de vie, y compris quelques familles saoudiennes.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 674 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
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