Les religions n'ont pas prévu que la vie viendrait de l'espace[titre corrigé]

JUUKEN

ce qui est dit dans le coran est juste.

"les eaux de densités et de salinité différentes ne se mélanges pas;si elles se trouvent en

contact,la plus dense tend a passer au dessous de celle dont la densité est moindre,

ces forces dites thermohalines(car lié a la terpérature et a la salinité) jouent un role

particulierement important dans la formation des eaux profondes et de fond des océans.

ce texte est écrit pas un éminant océanologue français.

alors fais attention ou tu vas pecher tes infos bidon,cela ne m'étonnerai guère que tu le cherches

sur le site (athé.com).

contrairement a toi,mes sources sont scientifiques.

sur ce chapeau pour la désinformation :D ,

bon appétit pour tes cotes salées,mdrrrrrrrr

seulement tu oublie une chose ou que tu fait semblant d oublier c est que le coran il a été ecrit en arabe et qu il faut faire trés attentions que lorsque le coran est traduit il est évident mais sa tu n est pas béte enfin j espere, pour le comprendre, les significations ne sont pas les meme et que un simple mot ne peut pasavoir le méme sens, car l arabe s est trés complexe comme langue,

cela confirme donc qu'allah est juste, éventuellement, une petite "divinité" locale seulement capable de se faire comprendre par ceux qui parlent arabe.....

donc le coran ne s'adresse pas à l'ensemble de l'humanité......

j'aime bien le "tu n'es pas bête enfin j'espère" venant de quelqu'un qui fait autant de fautes dans ses posts....

tu n'es pas bête, enfin j'espère..........tu pourrais donc apporter un peu d'attention à ta manière d'écrire?

cela confirme ce que je pensait tu es vraiment idiot, je te donne un fait je n y peut rien s est comme sa aprés tu pense ce que tu veux je m en tape , je vais t apprendre un truc comme sa tu dormira moins con, tu savais qu il y a plein de gens par exemple qui sont français americains etc qui apprennent l arabes quand ils se convertissent a ton avis pourquoi? je te laisse réfléchir la dessus

Toujours autant de fautes de français...............:smile2:........trop intelligent pour écrire correctement?

pourtant avec de moins de fautes tu aurais l'air un peu plus crédible..

tu vois muslim, je ne m'abaisserai pas à ton niveau, celui des insultes con, idiot..............etc

Mais si ton petit cerveau pouvait te servir à réfléchir, tu en arriverais peut-être à te dire qu'une divinité qui se veut universelle aurait un message accessible à tous.......et pas seulement à ceux qui sont capables ou ont la possibilité d'apprendre l'arabe......

Vu ta manière d'écrire et le niveau de ton argumentation......on pourrait se poser des questions sur qui est con ou idiot.....

Bon à partir de maintenant je t'ignore..........les personnes qui n'ont que l'insulte comme dernier argument ne m'intéressent pas.......je les méprise.....et je ne réponds plus.......

les eaux douce et salines se mélangent, c'est une vérité scientifique, l'eau douce se verse dans la mer et augmente sa salinité au fur et a mesure jusqu’à acquérir les caractéristique de la mer. j'en reviens pas qu'on en doute encore a l'heure d’aujourd’hui

Idem pour l'atlantique et la méditerranée avec l’atlantique. Si l'on prend l'exemple du Détroit de Gibraltar, en surface, les eaux de l'Atlantique se déversent dans la Méditerranée, tandis qu'en profondeur c'est le contraire: la Méditerranée se déverse dans l'océan. Le phénomène est dynamique, l'eau provenant d'une mer conserve ses caractéristiques un certain temps, mais elle se transforme au fur et à mesure de sa progression et adopte finalement la composition de la mer dans laquelle elle se trouve. Si tel n'était pas le cas, il y a longtemps que la Méditerranée serait remplie par l'eau de l'Atlantique. C'est pourquoi la description du Coran, qui parle de barrière que l'on ne peut pas dépasser, ne convient pas: elle exclue les courants permanents entre les mers (dont Mohammed ignorait l'existence?), et prétend au contraire que lorsque deux mers se rencontrent, chacune conserve ses eaux, qu'il n'y a pas de mélange possible, à cause d'une barrière que l'eau ne peut pas franchir.

ah oui au fait vous êtes créationniste ( Adam et Ève), donc pouvez vous me donner l'arbre généalogique des descendant de Adam et Ève ? je suis curieux de voir sa

Le non mélange des eaux douces et salées

Dans le Coran, on parle en trois endroits d'une barrière séparant deux mers, l'une d'eau douce, l'autre d'eau salée, qui se rencontrent sans se mélanger (25:53, 35:12 et 55:19-20):

"Il (Dieu) a donné libre cours aux deux ondes, pour qu'elles se rencontrent ;comme il y a entre les deux une zone intermédiaire, elles ne s'en veulent pas. Eh bien, vous deux, lequel des bienfaits de votre Seigneur traiterez-vous de mensonge ?" Sourate 55:19-21

Le mot traduit ici par "zone intermédiaire" (barzakh) signifie "intervalle", "barrière", "fossé", "barre", "obstruction", "isthme".

"Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux ondes : celle-ci, douce, rafraîchissante, celle-là, salée, amère. Et assigne entre les deux une zone intermédiaire et barrage barré." Sourate 25:53

"Les deux mers ne sont pas identiques: [l'eau de] celle-ci est potable, douce et agréable à boire, et celle-là est salée, amère. Cependant de chacune vous mangez une chair fraîche, et vous extrayez un ornement que vous portez. Et tu vois le vaisseau fendre l'eau avec bruit, pour que vous cherchiez certains [de produits] de Sa grâce. Peut-être serez vous reconnaissants" Sourate 35:12

Ces versets révéleraient selon certains interprètes musulmans, l'existence du non mélange des eaux fluviales dans la mer à l'embouchure car le mélange des eaux ne s'opère parfois que loin au large.

Cela est possible, mais ne sommes nous pas là devant une simple observation d'un phénomène naturel bien connu, qui est le non mélange immédiat des eaux de l'Euphrate et du Tigre avec celles de la mer, à leur débouché dans le golfe persique?

En effet, on peut observer à Bassorah (en Iraq), les eaux douces du Tigre se déverser dans l'Océan Indien. Dans la marée haute, on voit une masse d'eau salée de couleur verte côtoyant une masse d'eau douce de couleur rougeâtre sans qu'il y ait entre elles le moindre mélange.

Vous en conviendrez que ce spectacle impressionnant pour un homme d'aujourd'hui, devait l'être d'une plus ample mesure encore pour un homme du septième siècle!

Ceci dit, examinons ce que nous enseigne un conte de mythologie Babylonienne datant de plus de 3000 ans avant le Coran :

"A l'origine il n'y avait que Nammou, la mer primitive, l'océan cosmique. Elle engendra An et Ki, le ciel et la terre (...). Enki, enfin, parce qu'il est le dieu des eaux douces qui, en tant qu'elles s'opposent aux eaux salées de Nammou la mer primordiale, doivent être situées du côté du ciel, comme eaux de pluies". Conte babylonien

A cette lecture, nous constatons que le Coran n'a rien révélé!

De ce fait, si des musulmans aiment encore à alléguer, que ces versets coraniques révéleraient une vérité scientifique, il faudrait alors adopter la même attitude face aux textes mythologiques babyloniens, et en conclure qu'il y aurait là, une révélation divine faite aux Babyloniens, qui rappelons-le, sont polythéistes. Je ne pense pas qu'il faille en venir jusque là, mais simplement être honnête et se résoudre au fait que ces versets coraniques ne ressortent que d'une simple observation d'un phénomène naturelle, qui a été rapporté par d'autres hommes étant de civilisations antérieures de plusieurs millénaires à Mohammed.

Signalons aussi, que d'autres interprètes ont fait plus fort, et prétendent que le Coran révélerait ici l'existence de masses marines différentes l'une de l'autre, tant au niveau de la température, de la salinité, des organes vivant, de la solubilité de l'oxygène, ...

Examinons, ce que dit le Coran: celui-ci nous parle d'un non mélange d'eau douce (potable, rafraîchissante et agréable à boire) et d'une eau salée (amère). Le Coran n'indique en rien, la distinction de températures des eaux, des organes vivant, de la solubilité de l'oxygène. Ceci ne trouve aucune base dans le Coran alors que le Coran se dit être un exposé DETAILLE de TOUTE chose où RIEN n'est omis avec des versets bien clairs.

Le Coran parle juste d'une eau douce potable, et agréable à boire, mais cela n'existe pas des mers d'eau potable! C'est même un danger pour l'homme de croire en telles choses. En effet, boire de l'eau salée, risque de rendre la personne sujette à la folie...

Il n'est décidément pas bon pour le Coran d'y chercher des vérités scientifiques... D'autant plus que comme explicité, si malgré cela on accorde ici une révélation scientifique au Coran, il faut par conséquent agir de même vis-à-vis du mythe babylonien, et ainsi le Coran n'a rien révélé, mais a alors simplement répété ce qui a déjà été dit, ceci il y a plus de 3000 ans! Nous en arrivons toujours à la même conclusion, à savoir : être honnête et conclure que ces versets ne proviennent que de la simple observation d'un phénomène naturel.

En conclusion

Contrairement à ce qu'affirment certains commentateurs musulmans, de la lecture de ces versets, il ressort plutôt une méconnaissance scientifique et une ignorance qui considérées comme vérités scientifiques pourraient même mettre en danger la vie de personnes (voir eau de mer potable). Si néanmoins, certains refusaient de cesser de voir dans ces versets coraniques une révélation scientifique, il faudra en faire de même pour le conte babylonien... et, ainsi, le seul miracle coranique se réduirait à répéter ce que d'autres ont déjà dit...

mais non merle c'est une erreur de traduction :smile2:.

ils vont encore nous sortir un truc brodé a l'emporte pièce et qui tiendra pas la route :cool:

edit: quest ce que je disais :cool: je suis devin faut croire?

Ce que tu t'obstines à ne pas comprendre, c'est qu'il est bien dit qu'il aurait été donné libre cours aux deux mers. Le mot "مرج" signifie "s'entre-mêler". Je donne ici le verset en arabe pour les intéressés. Vive l'ère d'internet, voici en bas le verset et la traduction on line du mot مرج rendu par "donner libre cours".

@ merle. Si je te suis bien, Muhammad a trouvé une tablette vieille de 3000 ans, babylonienne, écrite en cunéiforme dans une langue morte, l'a lue et a traduit vers l'arabe et a méchament replanqué la tablette en place pour masquer le plagiat ? Et le fait de dire qu'il y a une barrière entre masse d'eau douce et masse d'eau salée, signifie selon toi, qu'on peut boire l'eau de mer. C'est quelque chose dans ce style que tu défends ? :p

Les marins arabes qui étaient de grands commerçants connaissaient les différences de salinité des mers en fonction des profoneurs des zones navigables. Les récits babyloniens n'ont rien à voir dans cette histoire. C'est une simple description émerveillée de ce phénomène connu de très longue date. Les pêcheurs savent aussi que les eaux de la Mer rouge (40ppt) ne sont pas identiques aux eaux de l'Océan Indien (3,476%) au sud-ouest de la péninsule arabique. Le Coran parle de perle et de corail en ces deux mers : « Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer. Il y a entre elles une barrière qu’elles ne dépassent pas. Lequel donc des bienfaits de votre seigneur nierez-vous ? De ces deux (mers) sortent la perle et le corail ». (Cor.55,19-22). On voit mal du corail pousser dans les nuages. :p

frelser

:smile2:j'adore les remarques à la limite de la débilité.....

la question que l'on pourrait intelligemment se poser

c'est

pourquoi donc une divinité

aurait eu besoin de dicter et donner comme révélation divine et miraculeuse à l'humanité

des données

que l'humanité connaissait déjà??

comme la médecine de gallien et le non mélange des eaux douces et salées.... entre autres.........ce "non mélange" que le premier quidam venu avec un QI a peu près correct peut découvrir lui même à pas mal d'embouchures......

Quand aux traductions du coran

Je trouve extrêmement surprenant que les plus hautes autorités musulmanes aient permis de mettre sur le marché une version du livre contenant autant d'erreurs et de fautes....

alors

qu'elles auraient pu faire appel à un savant, un éminent expert tel que toi.....qui maitrise à la perfection l'arabe que parlait le pseudo prophète......

Et en attendant qu'elles fassent appel à toi, je considère comme vraies les versions du coran ayant reçu l'aval des autorités musulmanes.....

citation;

Les marins arabes qui étaient de grands commerçants connaissaient les différences de salinité des mers en fonction des profoneurs des zones navigables. Les récits babyloniens n'ont rien à voir dans cette histoire. C'est une simple description émerveillée de ce phénomène connu de très longue date. Les pêcheurs savent aussi que les eaux de la Mer rouge (40ppt) ne sont pas identiques aux eaux de l'Océan Indien (3,476%) au sud-ouest de la péninsule arabique. Le Coran parle de perle et de corail en ces deux mers : « Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer. Il y a entre elles une barrière qu’elles ne dépassent pas. Lequel donc des bienfaits de votre seigneur nierez-vous ? De ces deux (mers) sortent la perle et le corail ». (Cor.55,19-22). On voit mal du corail pousser dans les nuages. :p.

En fait tu nous expliques et tu nous dis clairement que l'auto-proclamé prophète a juste fait un ressassé des connaissances existantes qu'il a présenté comme un révélation divine....

Difficile d'apporter meilleure preuve d'une supercherie :p

il a écrit dans son bouquin ce qu'il prenait pour des vérité scientifique de son époque, qui ne l'est plus aujourd'hui manque de bol

- la naissance venant uniquement du sperme (a ce demander a quoi sert l'ovule ), les os qui apparaisse avant la chair

- les étoiles qui sont crées après la terre

- les montagnes immobiles qui maintiennent la terre

- Adam et Eve ( vive l'incest)

etc.....

frelser

:smile2:j'adore les remarques à la limite de la débilité.....

la question que l'on pourrait intelligemment se poser

c'est

pourquoi donc une divinité

aurait eu besoin de dicter et donner comme révélation divine et miraculeuse à l'humanité

des données

que l'humanité connaissait déjà??

comme la médecine de gallien et le non mélange des eaux douces et salées.... entre autres.........ce "non mélange" que le premier quidam venu avec un QI a peu près correct peut découvrir lui même à pas mal d'embouchures......

Quand aux traductions du coran

Je trouve extrêmement surprenant que les plus hautes autorités musulmanes aient permis de mettre sur le marché une version du livre contenant autant d'erreurs et de fautes....

alors

qu'elles auraient pu faire appel à un savant, un éminent expert tel que toi.....qui maitrise à la perfection l'arabe que parlait le pseudo prophète......

Et en attendant qu'elles fassent appel à toi, je considère comme vraies les versions du coran ayant reçu l'aval des autorités musulmanes.....

citation;

Les marins arabes qui étaient de grands commerçants connaissaient les différences de salinité des mers en fonction des profoneurs des zones navigables. Les récits babyloniens n'ont rien à voir dans cette histoire. C'est une simple description émerveillée de ce phénomène connu de très longue date. Les pêcheurs savent aussi que les eaux de la Mer rouge (40ppt) ne sont pas identiques aux eaux de l'Océan Indien (3,476%) au sud-ouest de la péninsule arabique. Le Coran parle de perle et de corail en ces deux mers : « Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer. Il y a entre elles une barrière qu’elles ne dépassent pas. Lequel donc des bienfaits de votre seigneur nierez-vous ? De ces deux (mers) sortent la perle et le corail ». (Cor.55,19-22). On voit mal du corail pousser dans les nuages. :p.

En fait tu nous expliques et tu nous dis clairement que l'auto-proclamé prophète a juste fait un ressassé des connaissances existantes qu'il a présenté comme un révélation divine....

Difficile d'apporter meilleure preuve d'une supercherie :p

Je tinvite à lire la traduction en français de Riyadh pleine de fautes de grammaire et de français, et ce n'est pas pêché d'un forum. Moi quand je vois ça, je préfère voir l'original. Et je n'ai jamais dit que Muhammad a prétendu approrter les sciences. Mais pour dire qu'il y aurait une erreur dans le Coran, il faut exemplifier clairment. Quand le Coran dit que tous les animaux sont créés de liquide reproducteur, cela montre comme Muhammad allait droit au but. Il ne va pas affirmer une chose qu'il n'expérimente pas. Et en effet, dès que ce verset est pris en considération, on peut en conclure qu'il n'y a pas eu d'autre forme de création d'animaux. Et cela correspond aux conclusions évolutionistes. Les animaux descendent d'organismes unicellulaires qui se sont transformés en organismes pluricellulaires et puis vers la forme animale etc.

Salut juuken. Tu as mangé tes côtes dans ta maison mobile ? Le mot المني signifie à la fois le sperme et le corps jaune. Comme j'ai déjà répondu aux points que tu peux relire à loisir plus haut pour essayer de comprendre, je vais citer ici le hadith qui dit que la femme aussi à un mani. " Um Salîm avait demandé au Prophète ce que la femme devait faire voit si elle éprouve ce que l’homme éprouve parfois dans son sommeil (rêver des rapports intimes). » Le Messager a répondu que : « Si la femme voit cela, elle doit se laver. » Um Salîm a eu honte de s’étendre sur ce sujet et a dit : « Est-ce que cela arrive à la femme ? » Le Messager lui répondit : « Sinon, d’ où viendrait la ressemblance entre (une personne et ses parents) ? En fait, le liquide secrété par l’homme est lourd et blanchâtre. Quant à celui de la femme, elle est jaune et légère. » ( Rapporté dans les deux Sahih, voir Muslim, 469). An- Nawawi a dit, dans son commentaire sur Muslim 3/222. Comme ça tu ne mourra pas idiot. :D

L'expansion de l'Univers dans le Coran

Dans leur prosélytisme, les propagandistes musulmans cherchent souvent des arguments pour donner crédit au Coran. L'une des manoeuvres utilisées est de réinterpréter les textes du Coran, pour les faire coïncider avec des faits scientifiques, ceci ayant pour but d'attribuer aux textes coraniques des révélations scientifiques qui seraient donc d'origine Divine.

L'une de ces réinterprétations se trouve en le verset suivant:

"Waalssamaa banaynahabi-aydin wa-inna lamoosiAAoona"

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance : et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité." 51:47

Ainsi traduit, ce verset parlerait de l'expansion de l'univers (étendons)...

Notons que le mot est moosi (traduit dans les nouvelles interprétations par étendre) vient du verbe de la forme IV de la racine trilatérale waw-seen-ayn, (awsa'a), qui a pour sens dans ce verset enrichir, la capacité, comme en la Sourate 2:236 :

"Vous ne faites point de péché en divorçant d'avec des épouses que vous n'avez pas touchées, et à qui vous n'avez pas fixé leur mahr. Donnez-leur toutefois l'homme aisé selon sa capacité, l'indigent selon sa capacité quelque bien convenable dont elles puissent jouir. C'est un devoir pour les bienfaisants."

La junaha AAalaykum in tallaqtumualnnisaa ma lam tamassoohunna aw tafridoolahunna fareedatan wamattiAAoohunna AAalaalmoosiAAi qadaruhu waAAala almuqtiri qadaruhu mataAAanbialmaAAroofi haqqan AAala almuhsineena"

D'ailleurs, la détermination que le mot a pour sens capacité, c'est ce que qu'affirme Al-Qurtubee dans son exégèse du Coran, (cf Al-Qurtubee, Al-Qur'aan de Li-aHkaam d'Al-Jaami'oo, le vol. 17, 51:47-49), de même Ettabari, Ibn Kathir, etc,

ce n'est en effet qu'à notre époque que certains musulmans cherchent à donner un autre sens à ce verset par la "réinterprétation"...

Le sens du verset est ainsi le suivant:

"Le ciel, Nous l'avons construit par notre puissance et Nous l'avons rendu capable* [le ciel]"

*capable, dans le sens enrichir.

Indépendamment de tout cela, quand bien même, on accepterait cette "réinterprétation" du Coran, ce dernier ne ferait que répéter ce que d'autres ont déjà dit, ceci plus de 1600 ans avant le Coran!

En effet, il se trouve que dans la Bible il nous est à plusieurs reprises indiqué explicitement que "Dieu étend les cieux". Exemple:

"Seul, Il étend les cieux." Job 9:8

Le Coran comme la Bible évoquent l'extension des cieux pour qu'ils ne s'affaissent pas. Le Coran décrit un objet unique avant la formation des cieux et de la Terre (Cor.21,30) : "Les infidèles ne voient-ils pas que les cieux et la terre forment une masse compacte, et que nous les avons séparés, et qu'au moyen de l'eau nous donnons la vie à toutes choses ? Ne croiront-ils pas ?" (traduction Kazimirski, traduction de 1840, bien avant la théorie du big bang...) Ibn Kathir (1301-1373) décrit dans le verset en question que le ciel s'est étendu et élargi, bien avant la théorie également. Logique, puisqu'au début il était plus petit, sans étendre le ciel, il ne peut pas se séparer de la Terre qui doit se former. De même le Coran utilise aussi le mot étendre dans le sens de maintenir tendu, comme dans la Bible, (Cor.31,10) : "Il a créé le ciel sans pilier visible". Les Arabes croyaient que le ciel était étendu avec les montagnes comme colonnes... Mais le verset mentionné (Cor.51,47) explique un présent continu, "Nous en sommes l'extenseur". Encore une fois, Muhammad conçoit que le ciel est étendu pour qu'il ne tombe pas, comme les anciens prophètes d'Israël. Pas de quoi jouer à la guerre pour ça. Le mot وسع signifie élargir, rendre plus vaste. C'est on ne peut plus explicite, c'est la forme muf'alûn de la racine de واسع.

Le Coran comme la Bible évoquent l'extension des cieux pour qu'ils ne s'affaissent pas. Le Coran décrit un objet unique avant la formation des cieux et de la Terre (Cor.21,30) : "Les infidèles ne voient-ils pas que les cieux et la terre forment une masse compacte, et que nous les avons séparés, et qu'au moyen de l'eau nous donnons la vie à toutes choses ? Ne croiront-ils pas ?" (traduction Kazimirski, traduction de 1840, bien avant la théorie du big bang...) Ibn Kathir (1301-1373) décrit dans le verset en question que le ciel s'est étendu et élargi, bien avant la théorie également. Logique, puisqu'au début il était plus petit, sans étendre le ciel, il ne peut pas se séparer de la Terre qui doit se former. De même le Coran utilise aussi le mot étendre dans le sens de maintenir tendu, comme dans la Bible, (Cor.31,10) : "Il a créé le ciel sans pilier visible". Les Arabes croyaient que le ciel était étendu avec les montagnes comme colonnes... Mais le verset mentionné (Cor.51,47) explique un présent continu, "Nous en sommes l'extenseur". Encore une fois, Muhammad conçoit que le ciel est étendu pour qu'il ne tombe pas, comme les anciens prophètes d'Israël. Pas de quoi jouer à la guerre pour ça. Le mot وسع signifie élargir, rendre plus vaste. C'est on ne peut plus explicite, c'est la forme muf'alûn de la racine de واسع.

je rappelle ce que j'ai posté:

Notons que le mot est moosi (traduit dans les nouvelles interprétations par étendre) vient du verbe de la forme IV de la racine trilatérale waw-seen-ayn, (awsa'a), qui a pour sens dans ce verset enrichir, la capacité, comme en la Sourate 2:236 :

"Vous ne faites point de péché en divorçant d'avec des épouses que vous n'avez pas touchées, et à qui vous n'avez pas fixé leur mahr. Donnez-leur toutefois l'homme aisé selon sa capacité, l'indigent selon sa capacité quelque bien convenable dont elles puissent jouir. C'est un devoir pour les bienfaisants."

La junaha AAalaykum in tallaqtumualnnisaa ma lam tamassoohunna aw tafridoolahunna fareedatan wamattiAAoohunna AAalaalmoosiAAi qadaruhu waAAala almuqtiri qadaruhu mataAAanbialmaAAroofi haqqan AAala almuhsineena"

D'ailleurs, la détermination que le mot a pour sens capacité, c'est ce que qu'affirme Al-Qurtubee dans son exégèse du Coran, (cf Al-Qurtubee, Al-Qur'aan de Li-aHkaam d'Al-Jaami'oo, le vol. 17, 51:47-49), de même Ettabari, Ibn Kathir, etc,

Mais bien sur tous ces gens là sont des connards qui ne comprennent rien à l'arabe.....

des abrutis finis, des incultes, des ignares......

incapables de traduire correctement.....

Il n'y a que toi capable de traduire le coran correctement,

avec une honnêteté intellectuelle sans faille, sans faire la moindre erreur et sans la moindre arrière pensée concordiste...:smile2:

Cesse de tisser dans la vulgarité. Le passage chez Qurtubi concerne une interprétation propre du mot. Or Tabari et ibn Kathir voient dans (Cor.51,47) l'extention du ciel loin de la Terre. Si tu veux je scanne les extraits en arabe et les poses ici, autrement pas besoin d'insulter les gens comme tu le fais. De un ce n'est pas poli, et de deux le règlement du forum le proscrit.

Et ensuite tu fais comme si je n'avais donné aucune explication vérifiable sur le sujet. Le Coran décrit un univers naissant compacte qui se sépare, Tabari et ibn Kathir mettent en rapport ce verset (Cor.21,30) avec (Cor.51,47). J'ai mis les liens vers le traducteur google, sur le sens premier du mot en question. A chaque fois tu utilise l'insulte quand les arguments de tes interlocuteur ne te conviennent pas.

des insultes?........si tu comprends ce que tu lis, tu verras qu'à aucun moment je ne t'ai insulté........

te contredire, oser te mettre en doute serait une insulte..............tu me fais rire....

Disons

Qu'entre des auteurs reconnus, des versions officielles, des traductions agréés

et

tes tentatives concordistes et ton prosélytisme systématique.....je n'hésite pas....

Je te trouve d'ailleurs de moins en moins crédible.......mais de plus en plus amusant......hé c'est pas une insulte

juste un constat.....

rigolo, aucune traduction ne te conviens.......à moins d'abonder dans ton sens......

mais tu as absolument le droit de croire que le coran est scientifiquement exact,

que ta version tellement fleur bleue de l'histoire de mahomet est absolument véridique,

qu'il a sauvé le monde......pourquoi pas l'univers

et que ses révélations ont permis à l'humanité de sortir de l'âge des ténèbres.....

mais que veux tu? je fais partie de ceux qui ne croient pas.....ni aux dieux, ni aux prophètes (surtout auto-proclamé)

et encore moins aux histoires à dormir debout.....

enfin l'extension du ciel........quelques siècles avant ton prophète c'était dans la bible, une fois de plus il n'a rien inventé......

et en avant pour une suite.................;bien sur mal traduite....:smile2:

Ce que dit le Coran sur l'origine de l'Univers

"Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants"." Sourate 41:11

Certains musulmans citent ce passage, et réclament qu'il y a révélation scientifique du Coran. Pourtant, il y a beaucoup de problèmes avec ce verset. Aussi bien d'ordre scientifique que théologique.

Selon la Sourate 41 (voir également la Sourate 2:29), la terre a existé alors que le reste de l'Univers était "fumée". En fait, les descriptions du verset précédent (41:10), nous indiquent comment Dieu a placé des montagnes sur la terre:

"C'est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent." Sourate 41:11

Et puis, après avoir appelé la "fumée" à venir ensemble, Dieu a fait les sept cieux:

"Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." Sourate 41:12

Par conséquent, selon ces versets, la terre est l'élément le plus ancien de l'Univers. En fait, selon cette Sourate, nous apprenons que les montagnes sur terre seraient plus anciennes que les étoiles. Ce qui est clairement non conforme et contradictoire avec la science moderne. Le Coran a également un problème sérieux interne en ce qui concerne sa chronologie cosmique. En effet, il y a une contradiction entre le passage précédent (Sourate 41:10-12) et la Sourate 79:27-32:

"Êtes-vous plus durs à créer ? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit ? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue : Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées."

Ainsi à l'inverse de la Sourate 41:10-12, la Sourate 79:27-32 indique que ce sont les cieux qui ont d'abord été créés, ensuite la Terre, et puis les montagnes. Remarquons qu'une question, à laquelle le Coran ne donne pas de réponse, alors qu'il se réclame être un exposé détaillé de toute chose où rien omis, est comment et à partir de quoi la terre a-t-elle été créée ?

De la même manière, nous avons encore un autre problème avec la Sourate 21:30-31 qui indique:

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés [étoiles] servant de chemins afin qu'ils se guident."

Nous sommes donc ici en présence d'une autre contradiction. En effet, dans la Sourate 41:10-12, il nous était indiqué que Dieu a appelé la "fumée" et la terre à venir ensemble, alors que Dieu avait déjà créé des montagnes, après quoi seulement, Dieu créa les étoiles. Cependant, dans la Sourate 21:30-31, il nous est indiqué que la terre et les cieux étaient une unité que Dieu a séparé, ce à partir de quoi Dieu a fait les montagnes et les étoiles. Par conséquent, selon le passage 21:30-31, les montagnes et les étoiles seraient approximativement du même âge, ce qui indépendamment d'être contradictoire avec la science, se met en porte à faux avec la Sourate 41 :10-12. Ainsi, les questions qui demandent réponses sont, Dieu a-t-il créé l'univers en réunissant la "fumée" avec la terre, ou par la "séparation" d'une masse compacte? En outre, qui est plus ancien, les montagnes ou les étoiles?

Indépendamment des contradictions avec la Science, il y a un énorme problème théologique dans ce passage (41:10-12), en effet à la lumière de la science moderne, nous ne pouvons pas réclamer que n'importe quelle partie de ce verset ait un sens métaphorique. Par conséquent, la question est: la fumée et la terre ont-t-ils une conscience ? (Puisque la terre et la fumée parlent selon ce verset : Tous deux dirent : "Nous venons obéissants").

En d'autres termes, ces nuages de fumée et la terre, ont-ils entendu Dieu et pourraient-ils avoir refusé de Lui obéir? Le Coran a non seulement fait une erreur scientifique dans ce cas-ci (cette fumée a une conscience et une volonté d'individu qui a la possibilité de refuser) mais elle favorise des concepts animistes en donnant des attributs et puissances à de la fumée, qu'elle n'a tout simplement pas!

En conclusion, cette Sourate, et les autres passages de Coran décrivant la création, est en réalité un bijou de contradictions avec la Science. En outre, si nous voulons dans ces versets, voir de la science, nous devons nous accorder à ce que ces passages prêchent l'animisme.

Salut juuken. Tu as mangé tes côtes dans ta maison mobile ? Le mot المني signifie à la fois le sperme et le corps jaune. Comme j'ai déjà répondu aux points que tu peux relire à loisir plus haut pour essayer de comprendre, je vais citer ici le hadith qui dit que la femme aussi à un mani. " Um Salîm avait demandé au Prophète ce que la femme devait faire voit si elle éprouve ce que l’homme éprouve parfois dans son sommeil (rêver des rapports intimes). » Le Messager a répondu que : « Si la femme voit cela, elle doit se laver. » Um Salîm a eu honte de s’étendre sur ce sujet et a dit : « Est-ce que cela arrive à la femme ? » Le Messager lui répondit : « Sinon, d’ où viendrait la ressemblance entre (une personne et ses parents) ? En fait, le liquide secrété par l’homme est lourd et blanchâtre. Quant à celui de la femme, elle est jaune et légère. » ( Rapporté dans les deux Sahih, voir Muslim, 469). An- Nawawi a dit, dans son commentaire sur Muslim 3/222. Comme ça tu ne mourra pas idiot.

cela montre que le coran a copié sur les connaissance de l'époque principalement sur celle d’Hippocrate qui croyait que les hommes et les femmes produisait du sperme male et femelle:

...les partenaires contiennent de même le sperme masculin et femelle. Voici un point: si (a) le produit des deux partenaires est un sperme plus fort alors, un mâle est le résultat, tandis que si (b) ils produisent une forme faible, alors une femelle est le résultat. Mais si © un partenaire produit un genre de sperme, et l'autre un autre alors le sexe résultant est déterminé par celui qui règne par la quantité. En supposant que le sperme faible est beaucoup plus grand dans sa quantité que celle du sperme plus fort: alors le sperme plus fort est accablé et, étant mélangé au faible, a comme conséquence une femelle. Si au contraire le sperme fort est plus grand dans sa quantité que le faible, alors le faible est accablé, il a comme conséquence un masculin

que l'on retrouve dans cet hadith:en cas de fluide d'un mâle sur la substance de la femelle, l'enfant sera un mâle par le décret d'Allah, et quand la substance de la femelle règne sur la substance contribué par le mâle, un enfant féminin est formé" Sahih Muslim

au faite tu demandera a un gynéco pourquoi on voit pas les os au bout de la première semaine, mais la chair et muscle parceque ton coran dit le contraire

et aussi a ton médecin si on est fait d'argile :smile2:.

Le Coran comme la Bible évoquent l'extension des cieux pour qu'ils ne s'affaissent pas. Le Coran décrit un objet unique avant la formation des cieux et de la Terre (Cor.21,30) : "Les infidèles ne voient-ils pas que les cieux et la terre forment une masse compacte, et que nous les avons séparés, et qu'au moyen de l'eau nous donnons la vie à toutes choses ? Ne croiront-ils pas ?" (traduction Kazimirski, traduction de 1840, bien avant la théorie du big bang...) Ibn Kathir (1301-1373) décrit dans le verset en question que le ciel s'est étendu et élargi, bien avant la théorie également. Logique, puisqu'au début il était plus petit, sans étendre le ciel, il ne peut pas se séparer de la Terre qui doit se former. De même le Coran utilise aussi le mot étendre dans le sens de maintenir tendu, comme dans la Bible, (Cor.31,10) : "Il a créé le ciel sans pilier visible". Les Arabes croyaient que le ciel était étendu avec les montagnes comme colonnes... Mais le verset mentionné (Cor.51,47) explique un présent continu, "Nous en sommes l'extenseur". Encore une fois, Muhammad conçoit que le ciel est étendu pour qu'il ne tombe pas, comme les anciens prophètes d'Israël. Pas de quoi jouer à la guerre pour ça. Le mot وسع signifie élargir, rendre plus vaste. C'est on ne peut plus explicite, c'est la forme muf'alûn de la racine de واسع.

au moment du big bang l'univers était loin très loin de former une masse compacte.

D'une singularité microscopique d’énergie quantique instable a explose un univers disparate avec des zones très chaude, puis formation petit a petit des particules élémentaire pour s'assembler en gaz et agrégats de matières chaotiques.

en même temps le coran a créer les étoiles après la terre :cool:. tout cela en 1 semaines incroyable encore plus fort que les chinois.

ps qui pourrait me faire une petite généalogie depuis adam et eve qu'on rigole un peu :cool:

mais que veux tu? je fais partie de ceux qui ne croient pas.....ni aux dieux, ni aux prophètes (surtout auto-proclamé)

et encore moins aux histoires à dormir debout.....

enfin l'extension du ciel........quelques siècles avant ton prophète c'était dans la bible, une fois de plus il n'a rien inventé...... Cela je ne l'ai jamais affirmé, puisque j'ai cité le mythe de l'oeuf cosmique n fois.

et en avant pour une suite.................;bien sur mal traduite....:smile2:

Ce que dit le Coran sur l'origine de l'Univers

"Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants"." Sourate 41:11

Certains musulmans citent ce passage, et réclament qu'il y a révélation scientifique du Coran. Pourtant, il y a beaucoup de problèmes avec ce verset. Aussi bien d'ordre scientifique que théologique.

Selon la Sourate 41 (voir également la Sourate 2:29), la terre a existé alors que le reste de l'Univers était "fumée". En fait, les descriptions du verset précédent (41:10), nous indiquent comment Dieu a placé des montagnes sur la terre:

"C'est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent." Sourate 41:11

Et puis, après avoir appelé la "fumée" à venir ensemble, Dieu a fait les sept cieux:

"Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." Sourate 41:12

Par conséquent, selon ces versets, la terre est l'élément le plus ancien de l'Univers. En fait, selon cette Sourate, nous apprenons que les montagnes sur terre seraient plus anciennes que les étoiles. Ce qui est clairement non conforme et contradictoire avec la science moderne. Le Coran a également un problème sérieux interne en ce qui concerne sa chronologie cosmique. En effet, il y a une contradiction entre le passage précédent (Sourate 41:10-12) et la Sourate 79:27-32:

"Êtes-vous plus durs à créer ? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit ? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue : Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées."

Ainsi à l'inverse de la Sourate 41:10-12, la Sourate 79:27-32 indique que ce sont les cieux qui ont d'abord été créés, ensuite la Terre, et puis les montagnes. Remarquons qu'une question, à laquelle le Coran ne donne pas de réponse, alors qu'il se réclame être un exposé détaillé de toute chose où rien omis, est comment et à partir de quoi la terre a-t-elle été créée ?

De la même manière, nous avons encore un autre problème avec la Sourate 21:30-31 qui indique:

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés [étoiles] servant de chemins afin qu'ils se guident."

Nous sommes donc ici en présence d'une autre contradiction. En effet, dans la Sourate 41:10-12, il nous était indiqué que Dieu a appelé la "fumée" et la terre à venir ensemble, alors que Dieu avait déjà créé des montagnes, après quoi seulement, Dieu créa les étoiles. Cependant, dans la Sourate 21:30-31, il nous est indiqué que la terre et les cieux étaient une unité que Dieu a séparé, ce à partir de quoi Dieu a fait les montagnes et les étoiles. Par conséquent, selon le passage 21:30-31, les montagnes et les étoiles seraient approximativement du même âge, ce qui indépendamment d'être contradictoire avec la science, se met en porte à faux avec la Sourate 41 :10-12. Ainsi, les questions qui demandent réponses sont, Dieu a-t-il créé l'univers en réunissant la "fumée" avec la terre, ou par la "séparation" d'une masse compacte? En outre, qui est plus ancien, les montagnes ou les étoiles?

Pour ton information j'ai déjà rectifié cette fausse analyse clique ici et lis les posts qui précèdent.

Pour l'ordre de la création de la Terre et du ciel dans le Coran, le seul endroit où un ordre est clairement cité ET APRES CELA c'est ici :

(Cor.79:27-32): "Êtes-vous plus durs à créer ? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit ? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue : Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées."

Ici : "Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants"." Sourate 41:11 Il est dit que le ciel étoilé était plein de fumée, et que la fumée a laissé les étoiles flamboyants décorer le ciel proche. Si il y a de la fumée dans le ciel, alors les étoiles sont INVISIBLES. Quoi que déjà créés selon (Cor.79:27-32): "Êtes-vous plus durs à créer ? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit ? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue : Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées."

La bonne question, du moins à mes yeux, c'est : le ciel était en effet plein de gaz et de poussières quand les montagnes et les cours d'eaux s'étaient formés sur Terre il y a un peu plus de 4.000.000.000 d'années, et de fait, les étoiles étaient voilés et ne pouvaient pas être visibles depuis la Terre. Alors comment se fait-il que Muhammad ait deviné ou conçu cela ? Parceque c'est un fait scientifiquement acquis désormais, la masse de gaz et de poussière voilant le ciel terrien (à peine quelques milliers d'étoiles étant visibles à l'oeil nu encore aujourd'hui) le ciel était opaque avant l'absorbsion de la nébuleuse planétaire...

"C'est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent." Sourate 41:11

très très scientifique.....

"Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." Sourate 41:12

et que dire de cette-ci....

citation: Pour ton information j'ai déjà rectifié cette fausse analyse

ben oui, bien sur, pour faire du concordisme, faut bien réfuter certaines choses, ne citer que certaines sourates, ignorer les contradictions et donner aux mots ,comme fumée, étendre, lampes etc le sens qu'il faut.....

ah oui, tu as oublié cette contradiction:

Nous sommes donc ici en présence d'une autre contradiction. En effet, dans la Sourate 41:10-12, il nous était indiqué que Dieu a appelé la "fumée" et la terre à venir ensemble, alors que Dieu avait déjà créé des montagnes, après quoi seulement, Dieu créa les étoiles. Cependant, dans la Sourate 21:30-31, il nous est indiqué que la terre et les cieux étaient une unité que Dieu a séparé, ce à partir de quoi Dieu a fait les montagnes et les étoiles. Par conséquent, selon le passage 21:30-31, les montagnes et les étoiles seraient approximativement du même âge, ce qui indépendamment d'être contradictoire avec la science, se met en porte à faux avec la Sourate 41 :10-12. Ainsi, les questions qui demandent réponses sont, Dieu a-t-il créé l'univers en réunissant la "fumée" avec la terre, ou par la "séparation" d'une masse compacte? En outre, qui est plus ancien, les montagnes ou les étoiles?

Existe-t-il une explication concordiste pour prouver que ces contradictions sont malgré tout crédibles et scientifiquement irréfutables? car qoique tu en dises dans ces sourates c'est bien l'ordre de la création qui est abordé.....pas seulement dans celle qui t'arrange.....

enfin réuni ou séparé........on trouve tout et son contraire......mais je suis sur qu'il existe une explication concordiste, faut vraiment être le dernier des mécréants pour y voir une erreur......

Mais c''est vrai j'oublie que, à te lire, tu dois être ou avoir été un familier du prophète, que tu parles couramment l'arabe que mahomet parlait lui même et que tu es le plus à même à nous livrer le fond de sa pensée.....

ben tu vois, moi, et je ne suis pas le seul, ce sont les analyses concordistes que je trouve fausses.......

A chacun son esprit critique. Moi j'ai expliqué la situation plus haut, et tout est encore acessible. Votre objectif n'est pas la critique mais le dénigrement.

Le Coran parle de yawm de 1000 ans, de 50.000 ans. (Cor.70,4) : "Les anges ainsi que l'Esprit montent vers lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans." (Cor.22,47) : "Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais D.ieu ne manquera à sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez." La notion de jour dans le Coran est sémitique et Arabe, et signifie une durée de longueur variable. Donc parler d'erreur scientifique n'est pas objectif dans un tel cadre sémantique arabo-sémitique.

Par "Et il en décréta sept cieux " il faut comprendre cela dans l'esprit sémitique et arabe, autrement on imagine une fausse contradiction absurde. Le chiffre sept signifie la complétude. Il faut comprendre que l'Univers entier a été achevé et que tout a atteint la complétude.Les étoiles proches jouant désormais un rôle de décor pour les animaux qui vont y être créés. Quand on dit que la Terre et les étoiles existaient selon le Coran avant la fumée, vous faites la sourde oreille (Cor.79,27-32). Comment le ciel et la Terre seraient créés après cette fumée si les versets précédents parlent des montagnes ? Si la fumée cache des étoiles et la Terre, ils surgissent quand la fumée disparait et le décor céleste surgit seulement. Décorer n'est pas créer. Si je dis j'ai été au parc, j'ai joué au tennis, j'ai mangé, j'ai observé les canards et les antilopes derrière les grillages, je me suis amusé comme un petit fou, cela veut dire que je me suis amusé seulement à la fin ? La fin de cet extrait est une conclusion sur l'achèvement et l'état final de l'oeuvre divine...

Donc il faut comprendre, qu'après avoir créé les montagnes et les fleuves, d.ieu se serait retrourné vers le ciel empli de fumée, l'aurait dissipée et aurait achevé son oeuvre pendant deux yawm au ciel. (Cor.41,11) : "Tel était le DECRET du puissant du savant."

Moi je me contente de lire des versions du coran agréés par les autorités musulmanes........une version qui n'est pas contestée, que l'islam français met sur le marché et qui doit donc, soyons logique être considérée comme vraie....

Je lis ce qui est écrit et je ne cherche ni à interpréter, ni à déformer, ni à faire dire aux mots autre chose que leur sens....

Il ne s'agit pas de dénigrer, je constate........et c'est tout.....et je peux donc constater ceci:

Contradiction dans la durée de création de l’univers.

Les musulmans disent que l’univers fut créé en 6 jours ; ceci est confirmé par les versets coraniques suivantes : El-Aaraf 54(Coran7-54), Younes 3 (Coran10, 3) Houd 7(Coran 11-7) , Kaf 38( Coran 50,38) et El-Hadid 4 (Coran 57-4). Ainsi :

-« Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis s'est établi sur le trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. [il a créé] le soleil, la lune et les étoiles, soumis à son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers » !(Coran 7-54)

-« Votre Seigneur est Dieu qui créa les cieux et la terre en six jours, puis s'est établi sur le trône, administrant toute chose. Il n'y a d'intercesseur qu'avec sa permission. Tel est Dieu votre Seigneur. Adorez-le donc. Ne réfléchissez-vous pas »(Coran 10-3)

-« Et c'est lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que son trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : Vous serez ressuscités après la mort, ceux qui ne croient pas diront : Ce n'est là qu'une magie évidente ». (Coran11-7)

-« En effet, nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude ». (Coran 50-38)

-« C'est lui qui a créé les cieux et la terre en six jours puis Il s'est établi sur le trône; Il sait ce qui pénètre dans la terre et ce qui en sort, et ce qui descend du ciel et ce qui y monte, et Il est avec vous où que vous soyez. Et Die observe parfaitement ce que vous faites ». (Coran 57-4).

Malheureusement ces versets Coraniques cités ci-dessus, contredisent le passage coranique Faslat 9 à 12 (Coran 41, 9-12), qui dit :

Dieu a crée, la terre en « deux jours » , puis les montagnes et les ressources alimentaires ( animaux ,fruits ; végétaux , insectes ,poisson etc.) en « quatre jours » , et finalement les sept cieux et les lampes ( le soleil, la lune et les étoiles ) en « Deux jours » .

C'est-à-dire, selon ce passage coranique, Dieu a créé » l’univers en huit jours (2 jours + 4 jours + 2 jours = 8 jours). Ainsi le Coran dit :

« (9) Dis : renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers.

(10) Et il a mis des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénit, et lui assigna ses ressources alimentaires (animaux, végétaux, fruits, insectes, poissons, etc.) en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.

(11)Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : Venez tous deux, bon gré, malgré. Tous deux dirent : Nous venons obéissants.

(12)Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (le soleil, la lune et les étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'ordre établi par le puissant, l'omniscient. (Coran 41,9-12)

Donc, selon le Coran on ne peut pas savoir, si l’univers fut créé en 6 jours ou en 8 jours ?

Pour camoufler cette erreur flagrante, les musulmans disent que ces étapes sont produites en parallèle et le tout fut creé en 6 jours . Mais les spécialistes et les docteurs neutres de la langue arabe, disent que le passage coranique "Fossilet 9-12" (Coran 41,9-12), est très clair, et veut dire que Dieu créa la terre en 2 jours , et lorsqu'il en a terminé, il plaça des montagnes sur sa surface, il la bénit, et il lui assigna ses ressources alimentaires, en 4 jours ; et lorsque ces oeuvres sont terminées, il créa les cieux et les astres en 2 jours. C'est à dire la création de l'univers selon ce passage coranique fut en 8 jours.

Maintenant libre à toi de t'inventer la version du coran apte à satisfaire ou conforter ta croyance....

Il est sur aussi que je ne fait pas mes recherches sur www.islam-paradise ou autre site prosélyte du même genre....

Donc, selon le Coran on ne peut pas savoir, si l’univers fut créé en 6 jours ou en 8 jours ?

oui mais on va nous sortir que les chiffre ont une signification etc....... :smile2:

Maintenant libre à toi de t'inventer la version du coran apte à satisfaire ou conforter ta croyance....

c'est la méthode des concordiste, ils essayent de coller le coran au vérité scientifique, de toute les façon possible.

On le voit très bien lorsqu'il essaye de coller le coran a la création de l'univers ou de la terre cela en est incohérent a souhait.

ne parlons même pas de adam et eve ( incest powa) ou bien de la création de l'homme