Agression SNCF: arrêts des trains est ce normal

Pour donner un autre exemple :

Dernièrement et pas plus tard que la semaine dernière , le réseau des bus de la TEC s'est mit en grève (Belgique).

Pour info , pour la énième fois dans la région de Charleroi (qui est loin d'être la seule région touchée par les agressions contre les chauffeurs de bus ) plusieurs d'entre eux se sont vu agressés par jets de pierres en roulant ( je précise) ...

Fort heureusement , ce n'est pas comparable à l'agression citée dans ce topic mais néamoins il y a une atteinte à la vie des chauffeurs et des passagers (des cas plus graves se sont aussi produits ) mais quand bien même , on ne bosse pas pour en prendre plein la gueule , voire rentrer chez soi entre 4 planches .

La région s'est donc vue paralysée d'un point de vue de ces transports en commun et à juste titre .

Les agresseurs ont été retrouvés et le jugement à été établit en deux deux .

Résultats ; oui les usagers ont été confrontés à des difficultés pour se déplacer MAIS des mesures exceptionnelles ont été prises envers ces délinquants , un renforcement de la sécurité et des contrôles .

Je dirais donc que ces paralysies sont nécessaires et qu'on ne peut pas sous prétexte qu'elles désorganisent les usagers et les services qui en sont tributaires faire comme si de rien n'était .

La sécurité est le problème de TOUS .

Ton exemple n'est pas du tout approprié . Dans le cas du controleur , l'agresseur a été arrété et le droit de retrait ne se justifie donc plus .

Mais tu pourras arréter tous les agresseurs du monde ,çà n'empèchera pas qu'il y aura encore et toujours des gens , déséquilibrés ou en manque de valeurs citoyennes , qui continueront à agresser , violer , tuer .

Ton exemple n'est pas du tout approprié . Dans le cas du controleur , l'agresseur a été arrété et le droit de retrait ne se justifie donc plus .

Mais tu pourras arréter tous les agresseurs du monde ,çà n'empèchera pas qu'il y aura encore et toujours des gens , déséquilibrés ou en manque de valeurs citoyennes , qui continueront à agresser , violer , tuer .

Si , je regrette , il l'est .

Pourquoi ne se justifierait il plus ? juste parce que l'auteur des faits est arrêté ? et pour les prochaines victimes ? ou celle ci ?

tu estimes qu'elles ne valent pas la peine que des mesures soient prisent ?

Donc en fait , tant que nous ne sommes pas directement concernés une gréve ne s'impose pas c'est ca que je dois comprendre ?

Aussi pourquoi arrêter les agresseurs puisqu'il y en aura toujours , tu as raison ca ne sert à rien du tout

Dans mon exemple (bien réel) cela démontre justement qu'une gréve n'est pas inutile !

Modifié le 7 octobre 2011 par SAVANNA

Et puis si chaque profession exerçait un droit de retrait chaque fois que l'un des leurs est agressé , la France serait paralysée 360 jours par an .

Et bien ça serait peut être une bonne idée justement

Il est inadmissible qu'un contrôleur ( ou n'importe quelle autre personne ) prenne des coups de couteaux, c'est tout a fait normal qu'il y ai une solidarité et de faire des actions forte pour montrer a tous qu'on est en pas en sécurité ici et la ...

d’ailleurs je ne comprend pas la vision de papy qui dans d'autre message pestait contre l’insécurité des cités disant que dans celle ci on devrait y envoyer l'armée ! mais dans les trains on fait rien ?

Modifié le 7 octobre 2011 par davs

+1

Supprimons le droit de grève donc, puisqu'en général ça ne change rien... c'est ça ton message ?

Ne mélangeons pas tout !

Le droit de grève existe pour permettre à tout salarié d'exercer des revendications d'ordre professionnel . Ce n'est pas le cas dans cette histoire .

Cette agression est un fait divers , certes grave , mais qui n"a aucun rapport avec le fait que la victime soit controleur . L'agresseur aurait pu s'en prendre à n'importe quelle personne avec qui il aurait été en conflit et tous les retraits ou toutes les grèves du monde n'y changerons rien .

Le monde des humains est ainsi fait qu'il y a toujours eu et qu'il y aura toujours des fous dangereux et des gens sans foi ni loi pour qui la vie humaine n'a que peu d'importance.

L'agression n'est qu'un prétexte.

Les cheminaux sont des gens incapables pour la plus part. Pas dignes de travailler pour un aussi gros salaire.

La grève est une sorte de religion à la SNCF, seul les croyants peuvent y rentrer.

Elle est belle la France avec des gens comme ça..

Ton exemple n'est pas du tout approprié . Dans le cas du controleur , l'agresseur a été arrété et le droit de retrait ne se justifie donc plus .

Mais tu pourras arréter tous les agresseurs du monde ,çà n'empèchera pas qu'il y aura encore et toujours des gens , déséquilibrés ou en manque de valeurs citoyennes , qui continueront à agresser , violer , tuer .

Si , je regrette , il l'est .

Pourquoi ne se justifierait il plus ? juste parce que l'auteur des faits est arrêté ? et pour les prochaines victimes ? ou celle ci ?

tu estimes qu'elles ne valent pas la peine que des mesures soient prisent ?

Donc en fait , tant que nous ne sommes pas directement concernés une gréve ne s'impose pas c'est ca que je dois comprendre ?

Aussi pourquoi arrêter les agresseurs puisqu'il y en aura toujours , tu as raison ca ne sert à rien du tout

Dans mon exemple (bien réel) cela démontre justement qu'une gréve n'est pas inutile !

Alors , en partant de ton principe , faisons grève et emmerdons la France entière pour protester contre les agressions , les viols , les meurtres !

Cà changera quoi ? Tu crois qu'il n'y aura plus d'agression pour autant ?

Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ! Bien sur qu'il faut arréter les auteurs d'agressions , et c'est le travail de la police , pas celui de la SNCF .

Si on exerce un retrait ou qu'on fait grève c'est pour améliorer des conditions de travail , et dans ce cas précis tu ne pourra jamais empécher le risque d'agression à partir du moment où il y a contact avec un public . On ne peut pas controler les pulsions de tous les gens qui montent dans un train .

L'agression n'est qu'un prétexte.

Les cheminaux sont des gens incapables pour la plus part. Pas dignes de travailler pour un aussi gros salaire.

La grève est une sorte de religion à la SNCF, seul les croyants peuvent y rentrer.

Elle est belle la France avec des gens comme ça..

Avec 30 de QI en plus tu aurais été dans la norme et t'aurais été capable de toi même de voir qu'il était question des contrôleurs et non des cheminots...

NB. pas la peine de me répondre un "c'est pareil" qui ne fera que démontrer le coté brouillon et gratuit de ce que je peine à qualifier d'argumentaire.

Modifié le 7 octobre 2011 par Aaltar

L'agression n'est qu'un prétexte.

Les cheminaux sont des gens incapables pour la plus part. Pas dignes de travailler pour un aussi gros salaire.

La grève est une sorte de religion à la SNCF, seul les croyants peuvent y rentrer.

Elle est belle la France avec des gens comme ça..

Ne tombons pas dans l'extrèmisme et les stéréotypes !

Alors , en partant de ton principe , faisons grève et emmerdons la France entière pour protester contre les agressions , les viols , les meurtres !

Cà changera quoi ? Tu crois qu'il n'y aura plus d'agression pour autant ?

Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ! Bien sur qu'il faut arréter les auteurs d'agressions , et c'est le travail de la police , pas celui de la SNCF .

Si on exerce un retrait ou qu'on fait grève c'est pour améliorer des conditions de travail , et dans ce cas précis tu ne pourra jamais empécher le risque d'agression à partir du moment où il y a contact avec un public . On ne peut pas controler les pulsions de tous les gens qui montent dans un train .

Mais bon sang , ne me dis pas qu'une sécurité renforcée par n'importe quel moyen est inutile

Bien sur qu'il faut arréter les auteurs d'agressions , et c'est le travail de la police , pas celui de la SNCF .

Qui a dit le contraire ? C'est évident que la SNCF ne va pas courir après les délinquants , toi non plus ne déforme pas mes propos (merci) par contre faire gréve pour espérer avoir une sécurité plus renforcée CA oui ! Et quand bien même , beaucoup revendique le DROIT à la grève , à la liberté d'expression , ne serais ce que quand ca les arrangent ?

M'enfin , encore une fois , les gens n'aiment pas du tout que leurs journées soient quelque peu ...dérangées , pas plus quant il s'agit de choses aussi graves .

Bah , après tout les agressions font partie intégrantes de nos vies hein !

Modifié le 7 octobre 2011 par SAVANNA

Avant de se prononcer ,il faut attendre de savoir qui est l'agresseur. Si c'est un récidiviste ,alors les contrôleurs ont eu raison de faire grève puisque le tueur était répertorié ;Donc ceux qui le savaient ont fait courir un risque aux salariés et aux voyageurs de la SNCF.C'est ceux qui font les lois qui sont les premiers responsables. Des personnes condamnées ,parfois pour des faits graves, mais libérés bien avant la fin de leur peine, font courir un risque potentiel aux salariés qui, de ce fait, ont le droit de se retirer comme l'autorise la loi. Par contre si le criminel n'a jamais fait parler de lui la grève ne me parait pas justifié.

:smile2: :smile2: C'est normal lorsqu'on veut prendre un wee-kend prolongé.

C'est insupportable, systématique et récurant!

Un agent se fait agresser : on fait trinquer l'usager standard qui paye son ticket une fortune pour un service de merde.

Normal quoi... Ca sert a rien mais ça permet d'éviter de bosser quelques heures en se servant du pretexte le plus horrible...

Bande de parasites, les roulant sont les seules personnes de ce pays a ne pas avoir vu leur age de départ à la retraite reculer car ils ont ce pouvoir de bloquer le pays!!!

Et ils appellent à la solidarité???? c'te blague!!!!

Bande de bon a rien!!!!

Modifié le 7 octobre 2011 par oulach

Agression SNCF: arrêts des trains est ce normal SNCF

Oui ... faut vraiment être malade pour prendre le train avec toutes ces agressions ... c'est quasiment de la provocation!

En arrêtant les trains on arrête les agressions!

Je ne suis pas pour sarko et son système pourris ,mais alors pô du tout...l'on peut quand même constater que depuis qu'il est là les grèves interminables et à répétition se sont nettement calmées.

Dernière nouvelle..C'est un multi récidiviste de 27 ans qui a commis le crime. Donc la grève est légitime.

Normal quoi... Ca sert a rien mais ça permet d'éviter de bosser quelques heures en se servant du pretexte le plus horrible...

Les AG de contrôleurs te montrent le contraire : les agents se sont rendus sur leurs lieux de travails mais ceux qui ont fait valoir leur droit de retrait ne sont pas montés dans les rames.

Je rappelle aussi qu'il y a des contrôleurs qui ont utilisés leur droit de retrait au moment où ils étaient loin, parfois très loin de leur gare d'origine, donc de chez eux... J'avais une autre image du fainéant (rester chez soi par exemple....).

Je dirais donc que ces paralysies sont nécessaires et qu'on ne peut pas sous prétexte qu'elles désorganisent les usagers et les services qui en sont tributaires faire comme si de rien n'était .

Nécessaires ?? En quoi sont elles nécessaires ? Je ne saisis absolument pas. Le coupable est arrêté. Et quand bien même, la couverture médiatique est bien suffisante pour que le public comprenne parfaitement la situation. En quoi le fait d'emmerder encore une fois les usager apporte t'il quoi que ce soit de bénéfique à l'affaire ?

La sécurité est le problème de TOUS .

Ben tient ... C'est beau mais pas très réaliste. Bref, donc même question qu'au dessus, même avec la sympathie de la France entière pour cet homme qui s'est fait agressé, en quoi ce mouvement sert il la cause ?

tu estimes qu'elles ne valent pas la peine que des mesures soient prisent ?

Et tu crois vraiment que c'est en emmerdant une nouvelle fois (j'insiste lourdement sur le "une nouvelle fois", ces mouvements sont beaucoup trop fréquents !) que ça va changer quoi que ce soit ? C'est toi ou moi qui allons prendre la décision ? La ratifier ou l'appliquer ? A part se faire pourrir par nos patrons et terminer 30 minutes plus tard ce soir pour compenser le retard de ce matin on a gagné quoi encore dans ce mouvement ? A part encore de la rancœur contre la SNCF ?

c'est tout a fait normal qu'il y ai une solidarité et de faire des actions forte pour montrer a tous qu'on est en pas en sécurité ici et la ...

Là dessus pas de problème, mais pourquoi choisir encore une fois la solution d'emmerder les usagers ?

Pourquoi ne pas choisir d'aller pousser une gueulante devant les préfectures ? Et pour les parisiens monter devant l'Elysée ? Ou une des Assemblées ? Je me répète mais avec ce mouvement, à part générer de la gène et donc de la colère chez les usagers ils vont gagner quoi ? Absolument rien !

J'avais une autre image du fainéant (rester chez soi par exemple....).

Ce n'est pas faux. Là c'est plutôt l'image typique du casse-couille qui n'a pas réfléchi une seule seconde à la façon de manifester son mécontentement.

Modifié le 7 octobre 2011 par Undead Rex

Mais bon sang , ne me dis pas qu'une sécurité renforcée par n'importe quel moyen est inutile

Cà veut dire quoi sécurité renforcée ?

Les controleurs de la SNCF ne sont pas les seuls à ètre agressés .Des centaines de personnes le sont chaque jour et leur sécurité n'a pas moins d'importance que celle des controleurs .

Mais on ne peut pas prévoir les actes d'un déséquilibré et n'importe qui à n'importe quel endroit de la terre peut en ètre victime et ce n'est pas un retrait ou une grève qui changeront quelquechose.

Maintenant si tu as des solutions , et bien proposes !

Qui a dit le contraire ? C'est évident que la SNCF ne va pas courir après les délinquants , toi non plus ne déforme pas mes propos (merci) par contre faire gréve pour espérer avoir une sécurité plus renforcée CA oui ! Et quand bien même , beaucoup revendique le DROIT à la grève , à la liberté d'expression , ne serais ce que quand ca les arrangent ?

N'oublions pas que le droit de grève n'existe que dans le cadre d'une revendication professionnelle et le droit de grève , ce n'est pas non plus le droit de porter atteint à la liberté d'autrui .

Bah , après tout les agressions font partie intégrantes de nos vies hein !

Tu le dis toi-mème , les agressions font partie intégrante de notre vie , et mème si elles sont insupportables , rien ne justifie que l'agression d'un controleur de la SNCF ait plus d'importance que celle de Babu ,mort la semaine dernière en secourant une jeune femme .

Les agressions sont inadmissibles quel que soit le domaine où elles s'exercent , mais çà ne donne pas le droit pour autant à une corporation d'en faire subir une (agression) à des millions de personnes . Car on a un peu trop tendance à oublier que la suppression d'un train peut avoir des conséquences trés graves sur la vie de certaines personnes .

Personnellement , ils peuvent faire gréve toute l'année ( je prend pas le train )