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L'altruisme n'existe pas


Invité Quiet Mind

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L'altruisme n'existe pas. Nous faisons tout par pur égoïsme.

Qu'en pensez vous ?

(ceci n'est pas un doublon mais un second essais) :)

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Zut, pourtant j'avais bien répondu ! :sleep:

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Membre, 34ans Posté(e)
Cinetix Membre 137 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Possible, dans la mesure ou les actes dits désintéressés permettent au moins au sujet de se sentir mieux.

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Invité Quiet Mind
Invités, Posté(e)
Invité Quiet Mind
Invité Quiet Mind Invités 0 message
Posté(e)

@ Grenadine

Oui, c'est vrai, j'aimais ta réponse.

Il me semble que c'était : " Faire le bien ça fait du bien. Où est le mal ? "

Si certain se rappellent de leur réponse, ils peuvent aussi la reposter dans ce sujet 2nd chance.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

J'ai déjà fait des actes généreux, car c'est ma personnalité profonde, sans rien attendre en retour. Juste pour faire du bien à quelqu'un ou un animal. On peut faire du bien à quelqu'un que l'on aime, simplement pour le rendre heureux.

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Invité Quiet Mind
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Invité Quiet Mind
Invité Quiet Mind Invités 0 message
Posté(e)

Oui.:)

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

J'en pense que je ne suis pas d'accord. Bis du coup :D

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Invité Quiet Mind
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Invité Quiet Mind
Invité Quiet Mind Invités 0 message
Posté(e)

:D

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

J'ai déjà fait des actes généreux, car c'est ma personnalité profonde, sans rien attendre en retour. Juste pour faire du bien à quelqu'un ou un animal. On peut faire du bien à quelqu'un que l'on aime, simplement pour le rendre heureux.

:plus:

même si ça peut me foutre dans la merde mais je m'en fout

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Membre, Posté(e)
Ralphy Membre 505 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je sais pas si c'est la bonne question, ça serait plutôt, est-ce que chez l'homme l'altruisme existe encore....?

Une réponse....

Voici une petite vidéo sur L'ALTRUISME

empathie.jpg

si vous voulez une réponse c'est à partir de 7mn 45 secondes, si vous avez le temps cette vidéo dure 10 minutes....

et je crois que vous ne le regretterai pas...un p'tit mouchoir

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Bien sur que oui, il n'y a qu'à voir les associations et leurs bénévoles. Le problème est que c'est un boulot ingrat et usant. On en a marre au bout de quelques années, surtout quand le résultat est décevant au final.

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Membre, 39ans Posté(e)
CYRRIC Membre 3 026 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

c'est quelque chose dont j'avais déjà débattue et en effet faire une action dite gentille par toujours d'un désir d'une pulsion personelle, on fait donc cette action pour soit pour répondre a ce désir

on peut donc dire que l'altruisme n’existe pas, mais se serait un peut sinique même si réaliste, on peut donc se modéré en établissant que une action peut être bonne dans la mesure ou l'autre en retire autant voir plus de bienfait et que personne ne soit lésé pour se resultat

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

c'est quelque chose dont j'avais déjà débattue et en effet faire une action dite gentille par toujours d'un désir d'une pulsion personelle, on fait donc cette action pour soit pour répondre a ce désir

Qu'est ce qui nous prouve que chaque personne réagit forcément de cette manière ?

Je pense que ce n'est pas parce que certaines personnes réagissent uniquement pour eux que c'est forcément généralisable à tout le monde.

Faire plaisir à quelqu'un en attendant rien en retour, voir même sans qu'il ne s'en rende compte... je ne sais pas, mais je trouve cette situation fréquente :hu:

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Invité Quiet Mind
Invités, Posté(e)
Invité Quiet Mind
Invité Quiet Mind Invités 0 message
Posté(e)

En fait, je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre.

Lorsque je dis que l'altruisme n'existe pas, je ne dis pas que nous vivons dans un monde sans entre aide ni partage. Je ne dis pas que l'individualisme est roi et qu'il n'existe que ça , d'ailleurs.

Je dis en fait que nous faisons tout par pur égoïsme. C'est dire que lorsque nous faisons quelque chose visant à rendre les autres heureux (quoi que ce soit), c'est nous même en fait que nous cherchons à rendre heureux. Faire pour les autres, c'est avant tout (et essentiellement) faire pour soi.:)

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Membre, Posté(e)
Ralphy Membre 505 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

l'altruisme n'est pas une action réfléchie, ni intéressée, pour se donner bonne conscience....c'est un acte naturel et instinctif aussi bien chez l'homme que l'animal.

l'individualisme nous en éloigne, regarde la vidéo, le mec se fait renverser en pleine rue et personne ne bouge...

tandis que l''animal vient aider un autre animal qui se fait renverser en plein milieu de l'autoroute et le ramène sur le bord de la route.

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Invité Quiet Mind
Invités, Posté(e)
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Qu'est donc l'individualisme ?

Serait ce donc un manque d'égoïsme ? (afin de rester en accord avec les termes du sujet et de l'idée posée).

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Je dis en fait que nous faisons tout par pur égoïsme. C'est dire que lorsque nous faisons quelque chose visant à rendre les autres heureux (quoi que ce soit), c'est nous même en fait que nous cherchons à rendre heureux. Faire pour les autres, c'est avant tout (et essentiellement) faire pour soi.:)

Et bien je ne suis pas d'accord ^^ Il y a des choses que certaines personnes font pour rendre heureux les autres dont personne ne se rendra compte, dont nous n'avons à tirer aucune fierté et qui ne nous rendra pas forcément plus heureux.

Pour moi, c'est impossible de dire "l'altruisme n'existe pas". On ne peut pas généraliser notre propre comportement à tout le monde comme ça, juste parce qu'on est pas capable de comprendre la différence des autres.

l'individualisme nous en éloigne, regarde la vidéo, le mec se fait renverser en pleine rue et personne ne bouge...

tandis que l''animal vient aider un autre animal qui se fait renverser en plein milieu de l'autoroute et le ramène sur le bord de la route.

Si ça se trouve l'animal était content de trouver de la bouffe déjà prête :D

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Membre, 39ans Posté(e)
CYRRIC Membre 3 026 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

c'est quelque chose dont j'avais déjà débattue et en effet faire une action dite gentille par toujours d'un désir d'une pulsion personelle, on fait donc cette action pour soit pour répondre a ce désir

Qu'est ce qui nous prouve que chaque personne réagit forcément de cette manière ?

Je pense que ce n'est pas parce que certaines personnes réagissent uniquement pour eux que c'est forcément généralisable à tout le monde.

Faire plaisir à quelqu'un en attendant rien en retour, voir même sans qu'il ne s'en rende compte... je ne sais pas, mais je trouve cette situation fréquente :hu:

Mais voila encore un qui a rien comprit sa me fatigue une idée aussi simple, c'est que les gens ne veulent pas comprendre.

j'ai pas dit qu'on etait des batard fini, seulement quand tu fait quelque chose qu'elle qu'il soit tu le fait forcement par nue pulsion personelle c'est pas le voisin qui prend le control de ton esprit pour lui descendre les poubelle merde, tu le fait par toi meme

si tu fait quelque chose sa vien forcement de toi et si tu finalise cette chose c'est pour répondre a ton propre désir donc relit mieux ce que j'ai ecris avan de dire des connerie

sa me fatigue franchement ces gens qui vienne sur des forum, c'est pour discuter, echanger des idée, aprenez a lire celle des autre avan de cracher dessus et dire de la merde

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

c'est quelque chose dont j'avais déjà débattue et en effet faire une action dite gentille par toujours d'un désir d'une pulsion personelle, on fait donc cette action pour soit pour répondre a ce désir

Qu'est ce qui nous prouve que chaque personne réagit forcément de cette manière ?

Je pense que ce n'est pas parce que certaines personnes réagissent uniquement pour eux que c'est forcément généralisable à tout le monde.

Faire plaisir à quelqu'un en attendant rien en retour, voir même sans qu'il ne s'en rende compte... je ne sais pas, mais je trouve cette situation fréquente :hu:

Mais voila encore un qui a rien comprit sa me fatigue une idée aussi simple, c'est que les gens ne veulent pas comprendre.

j'ai pas dit qu'on etait des batard fini, seulement quand tu fait quelque chose qu'elle qu'il soit tu le fait forcement par nue pulsion personelle c'est pas le voisin qui prend le control de ton esprit pour lui descendre les poubelle merde, tu le fait par toi meme

si tu fait quelque chose sa vien forcement de toi et si tu finalise cette chose c'est pour répondre a ton propre désir donc relit mieux ce que j'ai ecris avan de dire des connerie

sa me fatigue franchement ces gens qui vienne sur des forum, c'est pour discuter, echanger des idée, aprenez a lire celle des autre avan de cracher dessus et dire de la merde

Mais déjà, calme tes ardeurs mon grand, car ta façon d'échanger me semble bien primitive et incompatible avec des leçons de vie que tu essaies de donner.

Tu remarqueras que mon message était agrémenté d'une question, d'un "je pense que" et d'un "je ne sais pas mais", qui signifie que je n'affirme rien mais que je me demande. De plus, je ne vois pas où je crache sur quelqu'un :hu: Tu ne serais pas légèrement impulsif ?

Bref, je ne suis pas du tout convaincu. Je pense que descendre les poubelles d'un voisin alors qu'on déteste descendre les poubelles et qu'il ne s'en rendra jamais compte, il n'y a aucun désir là-dedans. Donc le faire, le déclic qui se fait dans notre esprit est là pour aider le voisin, pas pour finaliser un désir personnel. Et après avoir finaliser cette action, on sera même logiquement + démoralisé, puisqu'on aura fait quelque chose qu'on déteste :D Non ? :sleep:

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

(Il s'est passé quoi avec l'autre topic? je le cherchais ce matin. :D)

Donc j'essaie de reprendre ce que j'avais mis.

Je ne crois pas non plus en l'altruisme, en tout cas pas dans sa definition pure.

Le problème c'est la notion de "desinteressement" induite. Lorsque que l'on fait une bonne action, si l'on a pas la reconnaissance des autres il nous reste toujours notre auto-satisfaction. Et partir du moment où l'on en tire du plaisir, est ce vraiment desinteressé?

sa me fatigue franchement ces gens qui vienne sur des forum, c'est pour discuter, echanger des idée, aprenez a lire celle des autre avan de cracher dessus et dire de la merde

:hu::hu:

[bref, je ne suis pas du tout convaincu. Je pense que descendre les poubelles d'un voisin alors qu'on déteste descendre les poubelles et qu'il ne s'en rendra jamais compte, il n'y a aucun désir là-dedans. Donc le faire, le déclic qui se fait dans notre esprit est là pour aider le voisin, pas pour finaliser un désir personnel. Et après avoir finaliser cette action, on sera même logiquement + démoralisé, puisqu'on aura fait quelque chose qu'on déteste :D Non ? :sleep:

Alors pourquoi tu descends les poubelles de ton voisin : pour eviter que ça pue sur ton palier? (là yu gagnes du confort) parce que tu sais que tu vas lui filer un coup de main? (même si ton voisin ne te gratifie pas, parce qu'il ne sait pas que c'est TOI, tu te renverras quand même un sourire interieur pour l'avoir fait pour lui.)

Je crois qu'on est tous des monstres d'egoisme. Non pas parce qu'on se fout tous sur la tronche, plutot parce que peu importe nos choix (que ce soit d'être "gentil ou méchant" "egoiste ou altruiste") on a toujours à y gagner. Alors effectivement si on peut se faire plaisir en faisant plaisir, autant ne pas s'en priver. :D)

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