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Les prophéties de Muhammad.

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Frelser

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

si je ne me trompe pas,certains versets du coran disent la meme chose.

et certains haddiths aussi.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Il faut que l'humanité unisse ses effort pour une unité d'urgence. On a besoin d'allier nos efforts pour développer les technologies, car le risque de la percussion calaclysmique de notre Terre par un météore s'élève à chaque jour où rien ne se déroule. En perpétuelle guerre, nous perdons un temps précieux. Nous sommes une même famille.

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  • 3 mois après...
Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Salut. Je me suis décidé à cesser les frais sur forums en matière de religions. Mais trop c'est trop. Depuis quelques mois, des vidéos apocalyptiques circulent sur le web qui m'attristent fortement. Un sheykh pakistanais qui transpire très fortement l'antisémitisme est fortement médiatisé. Celui-ci aurait annoncé les soulèvements arabes (comme si il était difficile de l'entrevoir), et il échafaude un scénario abominable autours de cela, et y revient récement... Je ne souhaite pas discuter de cela et je n'imputes pas ce genre de méthode à l'ensemble des musulmans, et ai un grand respect envers Muhammad. Mais je voulais dénoncer cette mouvance qui décrédibilise le droit fondamental du monde Arabe de botter le postérieur (excusez ma langue fourchue si elle l'est) des tyrans qui les ont écrasés depuis trop longtemps... Remarquez le montage de la vidéo, avec section de tout un passage, alors que le sheykh parlait de l'influence directe de l'entrée récente d'Ariel Sharon et des soldats dans le temple d'al Aqsa, et peu après le 11 septembre en période critique où avaient lieu des manifestations de joie dans les milieux fanatiques... Sans parler de la traduction non assumée, où apparaissent les termes "printemps arabe".

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  • 1 mois après...
Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Je voudrais revenir sur ce sujet avec quelques exemples des prophéties de Muhammad.

Les animaux sauvages parlent aux hommes : "Par celui qui tient mon âme en sa main ! L'Heure ne viendra pas jusqu'à ce que les bêtes sauvages parlent aux hommes, que la mèche de son fouet parle à l'homme, ainsi que les lanières de ses sandales et que sa cuisse ne l'iforme de ce qu'à fait sa femme en son absence." (al-Silsilah al Sahiha, tome 1, p.131).

"Avant la fin des temps, dominera les intérêts (usure)"

(Bukhari, les signes de la fin des temps).

220px-The_World_Bank_Group_building.JPG

Cela se passe de commentaire, ci-dessus, le bâtiment de la banque mondiale à Washington.

"L'heure ne viendra pas, tant que les gens ne se concurrenceront pas dans l'élévation de bâtiments" (Bukhari, les signes de la fin des temps).

Les gratte ciels du monde...

"Parmis les signes de la fin des temps, la propagation du commerce" (Bukhari idem). "L'heure ne viendra pas jusqu'à ce que les troubles apparaissent, que le mensonge se propage et que les marchés se rapprochent." (Musnad Ahmad).

Le rôle de CNN dans la guerre du golfe est un cas d'école.

La bourse relie tout le commerce mondial.

"Parmis les signes de la fin des temps, la prédominance des lettrés (la plume)." (Musnad Ahmad).

L'analphabétisme décroît. A l'époque de Muhammad, les lettrés se comptaient sur les doigts des mains, actuellement les statistiques sont très différents.

"Il y aura des hommes qui monteront sur des sièges confortables jusque devant les mosquées et des femmes vêtues mais nues." (Mustadrak Ahmad).

On voit souvent des musulmans stationner à tord ou à travers leurs mercèdès devant la mosquée, ou une moto.

mini_211041images.jpg

Une moto devant une mosquée.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
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Bonjour, je vais prendre le temps de lire le sujet.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
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C'est affligeant, visiblement tu ne réfléchis guère sur ce sujet Freiser. Tu ne cites que les prophéties ayant un rapport avec des faits actuels, quid des prophéties qui sont loin d'être réalisées et qui n'ont aucun rapport avec la situation actuelle?

D'autre part : il n'y a rien de surnaturel dans les faits que tu cites. Des batiments élevés il y en avait déjà à l'époque des égyptiens, des lettrés aussi, le commerce aussi, etc. Mais rien dans le coran sur les ordinateurs, les navettes spatiales ou la télévision, évidemment c'était moins facile à imaginer pour un bédouin du moyen-âge...

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Il faut comparer ces prophéties avec l'environnement de Muhammad. A son époque, les lettrés étaient extrêmement rares, l'usure était plutôt rare, les bâtiments élevés étaient des monuments religieux, le commerce était ponctuel et les transactions ardues, les animaux parlant ne sont pas rapportés, les objets espions n'existaient pas... La clarté de ces prophéties est flagrante. Leur prémonition est une preuve d'une faculté extraordinaire de prémonition chez Muhammad de façon évidente. Il en existe ainsi des dixaines et des dixaines. La plupart est d'ors et déjà concrétisée de façon flagrante et très nette.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est triste, je ne pensais pas que tu pouvais être aussi naïf... Les perroquets existaient déjà au temps de Mahomet.. Les objets espions? Arrête ton délire, le coran ne parle nulle part d'engins modernes. Tes soi-disant prophéties extraordinaires ne sont que des balivernes à la portée d'un bonimenteur du moyen-âge généralisant quelques faits de son époque, mais évidemment incapable d'anticiper les technologies modernes de manière claire..

Et évidemment tu passes sur les prophéties qui n'ont rien à voir avec notre époque comme ce passage grotesque du coran qui dit que dans l'avenir les hommes s'accoupleront en public dans les rues comme les ânes. On en est loin, heureusement, lol...

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Membre, Désintégrateur de trolls, Posté(e)
poussiere666 Membre 2 941 messages
Désintégrateur de trolls,
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Je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis mais en tout cas, j'ai lu l'essentiel ce qu'il faut comprendre dans la fin des temps,

Dans la bible, la fin des temps se poduira "quand l'homme portera ses mains sur les malades et en feront des bien portants", la chirurgie," lorsque l'homme portera sa voix par delà les océans" communications sattelittes et "lorsqu'il n'y aura plus de vieillards qui n'accomplissent plus ses jours, c'est à dire à l'époque scientifique

Notre époque !

l'apocalypse ne signifie pas fin de monde , même si elle peut arriver à tout instant mais vient du Grec et signifie "révélation", lorsque l'homme aura atteint l'age scientifique, il pourra alors comprendre ses origines scientifiques mais sera aussi en grand danger d'auto-destruction car il aura alors inventé des armes de destructions et si son niveau de conscience ne progresse pas assez vite, s'auto-détruira dans un cataclysme nucléaire, permettant par la même occasion d'éviter de transporter sa violence sur d'autres planètes qu'il pourrait détruire comme nous l'avons fait pour les peuples d'afrique

Une sorte de loi universelle immuable, comme un système immunitaire, qui se chargerait de détruire les cellules malades, car nous sommes vivants, la terre est vivante, l'univers est vivant, nous sommes tous composés de cette même matière cosmique

Certains Boudhistes tibétains voient une 3eme guerre mondiale mais un sauvetage de l'humanité par les extraterrestres

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

@ Florent. Je ne connais aucun manuscrit parlant des perroquets pour cette époque, et il existe des chiens, des chats et singes qui ont clairement parlé avec les hommes. Il suffit de lire les hadiths et de connaitre l'histoire.

@ Poussière. Ces prophéties que tu cite parlent de guérisseurs et n'a rien à voir avec ce que tu veux y voire. On ne guérit personne par le toucher. Pas encore en tout cas. La chirurgie existe depuis l'Antiquité, et les échos sont connus de longue date par les lettrés... Si tu cite les passages en question, on verra mieux de quoi il est question.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis mais en tout cas, j'ai lu l'essentiel ce qu'il faut comprendre dans la fin des temps,

Dans la bible, la fin des temps se poduira "quand l'homme portera ses mains sur les malades et en feront des bien portants", la chirurgie," lorsque l'homme portera sa voix par delà les océans" communications sattelittes et "lorsqu'il n'y aura plus de vieillards qui n'accomplissent plus ses jours, c'est à dire à l'époque scientifique

Notre époque !

l'apocalypse ne signifie pas fin de monde , même si elle peut arriver à tout instant mais vient du Grec et signifie "révélation", lorsque l'homme aura atteint l'age scientifique, il pourra alors comprendre ses origines scientifiques mais sera aussi en grand danger d'auto-destruction car il aura alors inventé des armes de destructions et si son niveau de conscience ne progresse pas assez vite, s'auto-détruira dans un cataclysme nucléaire, permettant par la même occasion d'éviter de transporter sa violence sur d'autres planètes qu'il pourrait détruire comme nous l'avons fait pour les peuples d'afrique

Une sorte de loi universelle immuable, comme un système immunitaire, qui se chargerait de détruire les cellules malades, car nous sommes vivants, la terre est vivante, l'univers est vivant, nous sommes tous composés de cette même matière cosmique

Certains Boudhistes tibétains voient une 3eme guerre mondiale mais un sauvetage de l'humanité par les extraterrestres

Il n'y a aucune prophétie crédible, ni dans la bible ni dans le coran ni dans aucun livre religieux connu. Ce que tu fais c'est du concordisme, tu plaques des passages vagues et imprécis et tu les lies artificiellement à des choses modernes, mais rien ne prouve que ce soit correct. Par exemple "quand l'homme portera ses mains sur les malades et en feront des bien portants" ne décrit absolument pas de manière précise la chirurgie, mais correspond bien mieux à la description antique d'une opération magique de thaumaturgie comme on y croyait autrefois.. De même il n'y a aucune description précise d'un satellite, de la manière dont il est lancé, dont il fonctionne même schématiquement, la phrase que tu cites peut désigner bien d'autres choses, et la lier à des descriptions modernes est en soi anachronique et donc irrationnel.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

@ Florent. Je ne connais aucun manuscrit parlant des perroquets pour cette époque, et il existe des chiens, des chats et singes qui ont clairement parlé avec les hommes. Il suffit de lire les hadiths et de connaitre l'histoire.

@ Poussière. Ces prophéties que tu cite parlent de guérisseurs et n'a rien à voir avec ce que tu veux y voire. On ne guérit personne par le toucher. Pas encore en tout cas. La chirurgie existe depuis l'Antiquité, et les échos sont connus de longue date par les lettrés... Si tu cite les passages en question, on verra mieux de quoi il est question.

Eh bien tu auras appris quelque chose aujourd'hui, tiens je n'ai pas été loin, wikipedia dit : "Au ier siècle Pline l’Ancien a décrit une technique d’apprentissage de la parole aux perruches à collier." donc ce dont tu parles est connu depuis l'antiquité, c'est un phénomène d'imitation des sons bien connus depuis des lustres comme tu vois, par contre le jour où un chat dialoguera comme Socrate avec Platon tu reviendras me voir, lol... Tu es vraiment naïf sur le coup, c'est étonnant.. Enfin bon, tu es croyant..

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
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Mais arrête de dire n'importe quoi! Que des animaux puissent répéter des sons on le sait depuis l'antiquité! Mais des animaux quels qu'ils soient qui discutent ave des êtres humains, à part les grands singes en utilisant le langage des signes (les hadiths parlent-ils du langage des signes? Ça m'étonnerait, lol) il n'y en a aucun. Cette prophétie ne s'est donc pas accomplie, point barre.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
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Alors on n'a pas vu les mêmes vidéos. Tu as cité Pline et les perroquets, si tu as des témoignages sur des animaux qui ont parlé cite d'autres sources. Tu ne fais comme d'habitude que nier en boucle et insulter mon intelligence. Je ne suis pas naïf je lis et je compare.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Alors on n'a pas vu les mêmes vidéos. Tu as cité Pline et les perroquets, si tu as des témoignages sur des animaux qui ont parlé cite d'autres sources. Tu ne fais comme d'habitude que nier en boucle et insulter mon intelligence. Je ne suis pas naïf je lis et je compare.

Ta première vidéo dans ton dernier post parle de la langue des signes, est-ce que ton hadith parle de langage par signes?

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Tu insinues que les muets ne savent pas parler entre eux ? Tu raconte n'importe quoi, ce gorille parle avec les hommes c'est clair et évident. Et le chien Mishka prononce clairement certaines phrases et répond. Par ailleurs, le mot utilisé est "kallama" et pas "yantiqu" ce qui signifie la communication dans un sens large.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
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Tu insinues que les muets ne savent pas parler entre eux ? Tu raconte n'importe quoi, ce gorille parle avec les hommes c'est clair et évident. Et le chien Mishka prononce clairement certaines phrases et répond. Par ailleurs, le mot utilisé est "kallama" et pas "yantiqu" ce qui signifie la communication dans un sens large.

D'abord tes video n'ont rien de scientifique donc pour le sérieux de tes références on repassera. Ensuite je te répète la question : est-ce que ton hadith parle de langage par signe? Enfin : je ne vois pas de discussion concernant le chien mais juste des répétitions de mots, que les animaux puissent répéter des phrases on le sait depuis longtemps mais ça ne signifie en rien qu'ils comprennent ce qu'ils disent ce qui est la base d'une discussion possible. Il n'y a QUE les grands singes dont on sait aujourd'hui qu'ils peuvent communiquer et uniquement par le langage des signes, tout cela nous montre clairement qu'on est très loin de la prophétie on ne peut plus vague que tu cites.

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