Il y a 30 ans, l'Assemblée votait l'abolition de la peine de mort

On peut penser déjà à Francis Heaulmes, le gendarme (? celui de Rennes) avouait l'impuissance des enquêteurs dans son livre.

Heaulmes a traversé toute la France à vélo sans se faire coincer, lui, sa gueule de furet, et son QI proche du néant...

C'est dire si un baroudeur bien organisé peut faire un peu ce qu'il veut (fourniret), avant de se faire coincer un peu par hasard.

Il y a un fossé entre les dysfonctionnements de la Police et de la Justice et l'affirmation que l'Etat "laisse des meurtriers, des pedophiles violer et tuer ses propres enfants" (sic)

La même différence qu'entre politique et propagande.

Plus précis, le black-out total imposé aujourd'hui au fils Badaoui (qui a grandi), et qui a, semble t-il, beaucoup de choses à dire sur l'affaire d'Outreau, des choses assez étonnantes.

Merci de nous faire partager ces, semble-t-il, choses étonnantes.

Parce que j'avoue ne pas savoir de quoi tu parles, sans mesquinerie.

Tu trouve que faire subir la peine capitale aux violeurs est disproportioné?

Oui, je le trouve.

De plus, quelqu'un qui vient de violer sera plus facilement tenté de tuer sa victime. Quand on risque la peine de mort, on rigole pas avec les témoins.

J'entends souvent dire ca, c'est marrant comme les gens on tendance a minimiser un viol!

"Oh!Pas grave elle a ete violée, ca aurait pu etre pire!":gurp:

OK, donc pour toi, "torturée", "réduite en esclavage" ou "tuée", c'est pas pire ?

Mais les victimes elles seront traumatisé a vie, elles mettrons probablements

des mois voir des années a s'en remettre, si elles s'en remettent!

Tout abus de pouvoir peut potentiellement mener à une situation traumatisante pour la victime.

Faut-il mettre à mort tous ceux qui abusent de leur pouvoir ?

Et que dire du suicide au travail... Faut-il exécuter les patrons ?

Sinon, tout-à-fait d'accord sur le fait qu'il y a un problème de justice en France, mais ne confondons pas justice et vengeance.

On est toujours sur la peine de mort où on dénonce la justice dans son ensemble ?

Pas étonnant, son livre est passé complétement inaperçu.

Il n'a réussi à se confier qu'à un seul journaliste, étant dégouté et méfiant envers eux.

Il a bien été violé par 9 adultes, mais seuls quelques petits articles ici et là dans des petits encadrés en fin de journaux sont parus.

Il vit au Sénégal aujourd'hui semble t-il, ce journaliste de l'Humanité n'a pas été entendu non plus, ni même simplement écouté, et on reste donc sur une fin d'affaire "badaoui = mythos tarés", un juge Burgot peut-être un peu vite "éxecuté", et toute une pression médiatique (comme pour l'affaire Dils) qui a fini par faire de cette tragédie un non-event...

Bin... ça ressemble aux dysfonctionnements que j'évoquais.

Nous pouvons ajouter les dérapages des médias dans le lot.

Mais de là à en tirer que l'Etat protège sciemment les criminels et qu'il faut rétablir la peine de mort comme seule parade à la chienlit...

Si on trouve acceptable, une loi qui n'a pas l'aval de la majorité du peuple, n'est-ce pas que le peuple n'est pas souverain?

Accepter une tel loi (pas spécialement contre la peine de mort, mais contre la majorité de l'opinion), c'est admettre que le peuple est incapable de prendre les meilleurs décisions pour son avenir. C'est accepter qu'il faut trouver un système supérieur ) la démocratie.

Quand à la peine de mort, il est sans doute tout de même mieux qu'elle soit supprimée. Mais elle aurait dû être remplacer par la prison à vie (qui élimine le évince le criminel dangereux pour la société, mais permet de libéré celui qui s’avère finalement innocent).

Pour clore ce micro-débat dans le débat....

Mais, mon cher, le viol est une forme de torture!

C'est une forme d'esclavage aussi, le femme devient un "esclave" sexuelle pour le violeur!

On "tue" la vie de la femme violée, ca ne serai jamais plus pareil!

Donc oui, violée, torturer ou reduire enesclavage c'est excactement sur le meme plan pour moi!

Ca merite la mm peine!

Le fils badaoui?:smile2:

Ce gosse qui a menti et foutus dans la fange une dizaine d'adultes?

Ca merite la mm peine!

Bienvenu au moyen age, à votre droite, la salle des tortures, à votre gauche la salle des coupeurs de mains, au bout du couloir on décapite, mais attention... en musique !

De plus, l'histoire nous a montré que dans quelques cas, isolés certes, la justice s'était trompée. On ne peut pas prendre le risque d'exécuter un innocent.

Par contre on peut prendre le risque de laisser un criminel violer, torturer et tuer des personnes innocente?

Donc si demain ton fils est victime d'une erreur judiciaire et est condamné à mort, tu trouverais ça normal au nom de tous les violeurs et assassins qui sévissent dans notre pays ???????

Bravo pour autant de sacrifice ..............

Mais, mon cher, le viol est une forme de torture!

C'est une forme d'esclavage aussi, le femme devient un "esclave" sexuelle pour le violeur!

On "tue" la vie de la femme violée, ca ne serai jamais plus pareil!

Donc oui, violée, torturer ou reduire enesclavage c'est excactement sur le meme plan pour moi!

Ca merite la mm peine!

Le harcèlement est aussi une forme de "torture mentale" si on part dans vos travers...

Heureusement que vous êtes derrière un clavier et pas dans un cabinet de ministre, ça fait peur !

QU'en sait tu?:smile2:

Bah je suppose qu'il voit, comme nous, que tes interventions ne sont pas très maline et qu'il est peu recommandé de confier des responsabilités à quelqu'un comme toi...

Quoi dans des cabinets, même de ministre, on doit pouvoir te trouver, et que vu que t'as pas l'air très lettrés, c'est pas du coté du papier qu'il faut chercher :smile2:

Il y a un fossé entre les dysfonctionnements de la Police et de la Justice et l'affirmation que l'Etat "laisse des meurtriers, des pedophiles violer et tuer ses propres enfants" (sic)

La même différence qu'entre politique et propagande.

Je ne me refere pas a des faits divers ou a des dysfonctionnements mais plutot au faite qu'un meutrier/pedophile, une fois accomplie sa peine (de seulement 5 ans bien souvent) est relache dans la nature, pret a recommencer. La peine de mort a de ceci superieur c'est que le taux de recidive est de zero. Le taux de recidive d'un pedophile homosexuel (c'est a dire qui s'attaque a un enfant du meme sexe que lui) est de 66 pourcents. Par consequent, relache un pedophile, c'est condamnee au viol voir a la mort un gamin dans plus de 50% des cas.

De plus, l'histoire nous a montré que dans quelques cas, isolés certes, la justice s'était trompée. On ne peut pas prendre le risque d'exécuter un innocent.

Par contre on peut prendre le risque de laisser un criminel violer, torturer et tuer des personnes innocente?

Donc si demain ton fils est victime d'une erreur judiciaire et est condamné à mort, tu trouverais ça normal au nom de tous les violeurs et assassins qui sévissent dans notre pays ???????

Bravo pour autant de sacrifice ..............

Si tu veux plonger dans le melo, je pourrais te repondre que si demain ta fille est viollee puis etrangler par un pedophile relacher apres avoir fait ses 5 ans de prisons, tu trouveras ca normal?

Plus rationnellement: la peine de mort existe deja dans notre pays. Elle est appliquee essentiellement sur des personnes innocentes et sans aucune forme de proces. Elle est appliquee par l'Etat lorsqu'il bombarde des positions tenues par des militants musulmans (bien souvent accompagne de leur famille) et elle appliquee par des meurtriers. Si la peine de mort existait cela reduirait le nombre de personnes innocentes tuees: deja d'une par l'effet dissuasif, deuxiement par la reduction drastique dans le nombre de recidive et troisiement parce que les personnes executees apres un proces le sont seulement lorsque les preuves contre elles sont extraordinairement fortes.

Mais, mon cher, le viol est une forme de torture!

C'est une forme d'esclavage aussi, le femme devient un "esclave" sexuelle pour le violeur!

On "tue" la vie de la femme violée, ca ne serai jamais plus pareil!

Donc oui, violée, torturer ou reduire enesclavage c'est excactement sur le meme plan pour moi!

Ca merite la mm peine!

Le harcèlement est aussi une forme de "torture mentale" si on part dans vos travers...

C'est completement idiot. Il y a des degree dans la torture et on ne saurait mettre sur le meme plan un viol avec un harcellement. Revenez sur terre.

De plus, l'histoire nous a montré que dans quelques cas, isolés certes, la justice s'était trompée. On ne peut pas prendre le risque d'exécuter un innocent.

Par contre on peut prendre le risque de laisser un criminel violer, torturer et tuer des personnes innocente?

Donc si demain ton fils est victime d'une erreur judiciaire et est condamné à mort, tu trouverais ça normal au nom de tous les violeurs et assassins qui sévissent dans notre pays ???????

Bravo pour autant de sacrifice ..............

Si tu veux plonger dans le melo, je pourrais te repondre que si demain ta fille est viollee puis etrangler par un pedophile relacher apres avoir fait ses 5 ans de prisons, tu trouveras ca normal?

Plus rationnellement: la peine de mort existe deja dans notre pays. Elle est appliquee essentiellement sur des personnes innocentes et sans aucune forme de proces. Elle est appliquee par l'Etat lorsqu'il bombarde des positions tenues par des militants musulmans (bien souvent accompagne de leur famille) et elle appliquee par des meurtriers. Si la peine de mort existait cela reduirait le nombre de personnes innocentes tuees: deja d'une par l'effet dissuasif, deuxiement par la reduction drastique dans le nombre de recidive et troisiement parce que les personnes executees apres un proces le sont seulement lorsque les preuves contre elles sont extraordinairement fortes.

Les preuves étaient extraordinairement fortes contre Christian Ranucci, pour lequel la culpabilité aujourd'hui n'est toujours pas avérée, bien que certaine à l'époque puisqu'il a été condamné à mort.

La peine de mort a de ceci superieur c'est que le taux de recidive est de zero.

"Supérieur", rien que ça ?

Tu ne vois pas d'autre alternative à une baisse de la récidive ? J'ai lu que la récidive concerne 1 pédophile sur 8 (je ne sais pas ce que valent ces chiffres). C'est beaucoup trop, je suis d'accord. Je trouve insupportable d'entendre que l'auteur d'un viol doublé d'un assassinat était déjà connu par la police. Je comprends même que certains cèdent aux arguments populistes concernant la peine de mort, mais je refuse de remplacer la justice par la vengeance.

C'est completement idiot. Il y a des degree dans la torture et on ne saurait mettre sur le meme plan un viol avec un harcellement. Revenez sur terre.

Alors il faut voir ça avec Tom, qui met tout (viol, torture, meurtre) sur le même plan et qui condamne tout à la peine capitale. (Je ne compare bien entendu pas le harcèlement et le viol)

Je ne me refere pas a des faits divers ou a des dysfonctionnements mais plutot au faite qu'un meutrier/pedophile, une fois accomplie sa peine (de seulement 5 ans bien souvent) est relache dans la nature, pret a recommencer. La peine de mort a de ceci superieur c'est que le taux de recidive est de zero. Le taux de recidive d'un pedophile homosexuel (c'est a dire qui s'attaque a un enfant du meme sexe que lui) est de 66 pourcents. Par consequent, relache un pedophile, c'est condamnee au viol voir a la mort un gamin dans plus de 50% des cas.

Une peine de "seulement 5 ans" (sic) pour viol et assassinat ou meurtre ? Tu as des exemples à citer en Droit français ?

Et si je te suis, avec ton système nous allons exécuter dans 50% des cas un pédophile qui ne récidivera pas

Ce n'est pas ma conception de la société. Nous ne pouvons pas exécuter quelqu'un parce que statistiquement il y a un risque qu'il récidive.