"Pensées" de Pascal

« Chaque degré de bonne fortune qui nous élève dans le monde nous éloigne davantage de la vérité, parce qu’on appréhende plus de blesser ceux dont l’affection est plus utile et l’aversion plus dangereuse. Un prince sera la fable de toute l’Europe, et lui seul n’en saura rien. Je ne m’en étonne pas : dire la vérité est utile à celui à qui on la dit, mais désavantageux à ceux qui la disent, parce qu’ils se font haïr. Or, ceux qui vivent avec les princes aiment mieux leurs intérêts que celui du prince qu’ils servent ; et ainsi, ils n’ont garde de lui procurer un avantage en se nuisant à eux-mêmes.

Ce malheur est sans doute plus grand et plus ordinaire dans les plus grandes fortunes ; mais les moindres n’en sont pas exemptes, parce qu’il y a toujours quelque intérêt à se faire aimer des hommes. Ainsi la vie humaine n’est qu’une illusion perpétuelle ; on ne fait que s’entre-tromper et s’entre-flatter. Personne ne parle de nous en notre présence comme il en parle en notre absence. L’union qui est entre les hommes n’est fondée que sur cette mutuelle tromperie ; et peu d’amitiés subsisteraient, si chacun savait ce que son ami dit de lui lorsqu’il n’y est pas, quoiqu’il en parle alors sincèrement et sans passion.

L’homme n’est donc que déguisement, que mensonge et hypocrisie, et en soimême et à l’égard des autres. Il ne veut donc pas qu’on lui dise la vérité. Il évite de la dire aux autres ; et toutes ces dispositions, si éloignées de la justice et de la raison, ont une racine naturelle dans son coeur. »

Pascal, Pensées

J'avais envi de mourir en lisant ce texte. Une question, selon Pascal, quelqu'un qui dit trop souvent la vérité ne s'en sortira jamais en société ?

évites alors le plus possible les pensées de Pascal , va plutôt jouer au foot avec tes copains

tu risques moins

C'est le cas en effet. Le principe de la zoociété (merci Quino) est basé là-dessus. Là où Pascal fait erreur, c'est lorsqu'il croit qu'aucune relation n'est fondée sur la vérité pure. La différence est que les personnes capables de supporter ces relations sont rares. et je ne parle pas que d'autrui.

j'ai regardé parce que j'ai été interpellée par "Pascal, pensé" je voyais pas si tu voulais dire "pensées" ou "pensait" faudrait prendre quelques leçons !

T_T

« Chaque degré de bonne fortune qui nous élève dans le monde nous éloigne davantage de la vérité, parce qu’on appréhende plus de blesser ceux dont l’affection est plus utile et l’aversion plus dangereuse. Un prince sera la fable de toute l’Europe, et lui seul n’en saura rien. Je ne m’en étonne pas : dire la vérité est utile à celui à qui on la dit, mais désavantageux à ceux qui la disent, parce qu’ils se font haïr. Or, ceux qui vivent avec les princes aiment mieux leurs intérêts que celui du prince qu’ils servent ; et ainsi, ils n’ont garde de lui procurer un avantage en se nuisant à eux-mêmes.

Ce malheur est sans doute plus grand et plus ordinaire dans les plus grandes fortunes ; mais les moindres n’en sont pas exemptes, parce qu’il y a toujours quelque intérêt à se faire aimer des hommes. Ainsi la vie humaine n’est qu’une illusion perpétuelle ; on ne fait que s’entre-tromper et s’entre-flatter. Personne ne parle de nous en notre présence comme il en parle en notre absence. L’union qui est entre les hommes n’est fondée que sur cette mutuelle tromperie ; et peu d’amitiés subsisteraient, si chacun savait ce que son ami dit de lui lorsqu’il n’y est pas, quoiqu’il en parle alors sincèrement et sans passion.

L’homme n’est donc que déguisement, que mensonge et hypocrisie, et en soimême et à l’égard des autres. Il ne veut donc pas qu’on lui dise la vérité. Il évite de la dire aux autres ; et toutes ces dispositions, si éloignées de la justice et de la raison, ont une racine naturelle dans son coeur. »

Pascal, Pensées

J'avais envi de mourir en lisant ce texte. Une question, selon Pascal, quelqu'un qui dit trop souvent la vérité ne s'en sortira jamais en société ?

bonjour

d ' accord , la scène de la vie ou tout le monde joue un role ,fait partie de la comédie humaine .

le tout est de ne pas confondre les roles et assurer le sien

avec compétence et retenue .

je ne dirai pas hypocrisie mais diplomatie .

comme chacun le sait , toute véritée n ' est pas bonne à dire ni à entendre .

mais , un minimum d ' honnètetée est obligé pour

rester crédible au yeux de la raison .

pascal à eu des problème avec les janséniste de port royale .

en plus d ' ètre philosophe ,

c ' était aussi un scientifique .

bonne soirée .

est-ce réellement si important de savoir ce que nos amis pensent de nous? est-il nécessaire de dire à un ami qu'on le trouve moche?

dire la (sa) vérité à quelqu un soulage notre conscience, nous fait éventuellement plaisir, mais ce n'est que pur égoïsme si ce que l'on révèle n'apporte aucune aide, aucun réconfort ou aucune solution à celui à qui on déverse notre flot de vérités.

Comme disait Fernandel, il y a des "mensonges de finesse" et ce sont ceux là qui préservent l'amitié.

Il est toutefois difficile de généraliser tant les situations et la nature humaine peuvent varier.

« Chaque degré de bonne fortune qui nous élève dans le monde nous éloigne davantage de la vérité, parce qu’on appréhende plus de blesser ceux dont l’affection est plus utile et l’aversion plus dangereuse. Un prince sera la fable de toute l’Europe, et lui seul n’en saura rien. Je ne m’en étonne pas : dire la vérité est utile à celui à qui on la dit, mais désavantageux à ceux qui la disent, parce qu’ils se font haïr. Or, ceux qui vivent avec les princes aiment mieux leurs intérêts que celui du prince qu’ils servent ; et ainsi, ils n’ont garde de lui procurer un avantage en se nuisant à eux-mêmes.

Ce malheur est sans doute plus grand et plus ordinaire dans les plus grandes fortunes ; mais les moindres n’en sont pas exemptes, parce qu’il y a toujours quelque intérêt à se faire aimer des hommes. Ainsi la vie humaine n’est qu’une illusion perpétuelle ; on ne fait que s’entre-tromper et s’entre-flatter. Personne ne parle de nous en notre présence comme il en parle en notre absence. L’union qui est entre les hommes n’est fondée que sur cette mutuelle tromperie ; et peu d’amitiés subsisteraient, si chacun savait ce que son ami dit de lui lorsqu’il n’y est pas, quoiqu’il en parle alors sincèrement et sans passion.

L’homme n’est donc que déguisement, que mensonge et hypocrisie, et en soimême et à l’égard des autres. Il ne veut donc pas qu’on lui dise la vérité. Il évite de la dire aux autres ; et toutes ces dispositions, si éloignées de la justice et de la raison, ont une racine naturelle dans son coeur. »

Pascal, Pensées

J'avais envi de mourir en lisant ce texte. Une question, selon Pascal, quelqu'un qui dit trop souvent la vérité ne s'en sortira jamais en société ?

bonjour

d ' accord , la scène de la vie ou tout le monde joue un role ,fait partie de la comédie humaine .

le tout est de ne pas confondre les roles et assurer le sien

avec compétence et retenue .

je ne dirai pas hypocrisie mais diplomatie .

comme chacun le sait , toute véritée n ' est pas bonne à dire ni à entendre .

mais , un minimum d ' honnètetée est obligé pour

rester crédible au yeux de la raison .

pascal à eu des problème avec les janséniste de port royale .

en plus d ' ètre philosophe ,

c ' était aussi un scientifique .

bonne soirée .

La société dans laquelle chacun à son rôle un théâtre ? Alors chacun joue en solo... Génial comme ouverture d'esprit ça. Si tu as besoin de viande tu vas aller chez le chirurgien du quartier ? Si tu voles c'est le libraire qui va faire l'arrestation ? C'est une logique que je ne comprendrai décidément jamais.

est-ce réellement si important de savoir ce que nos amis pensent de nous? est-il nécessaire de dire à un ami qu'on le trouve moche?

dire la (sa) vérité à quelqu un soulage notre conscience, nous fait éventuellement plaisir, mais ce n'est que pur égoïsme si ce que l'on révèle n'apporte aucune aide, aucun réconfort ou aucune solution à celui à qui on déverse notre flot de vérités.

Comme disait Fernandel, il y a des "mensonges de finesse" et ce sont ceux là qui préservent l'amitié.

Il est toutefois difficile de généraliser tant les situations et la nature humaine peuvent varier.

Je n'aime pas franchement cette réponse, en ce sens qu'elle permettrait de légitimer beaucoup de choses, beaucoup de mensonges. Néanmoins, il faut toujours savoir mettre, à mon sens, en balance la constructivité du message, et la valeur d'un individu à nos yeux. Si le message ne sera jamais constructif, la vérité doit etre dite tôt ou tard. Si le message le sera, alors il vaut mieux généralement reporter cette vérité, de sorte qu'elle ne soit pas seulement vraie, mais également bonne.

@freiser

J'ai l'impression au contraire que le merle dit de ne pas s'adresser au chirurgien, car son rôle n'est pas celui du boucher, de meme que ce n'est pas celui du libraire d'arreter.

« Chaque degré de bonne fortune qui nous élève dans le monde nous éloigne davantage de la vérité, parce qu’on appréhende plus de blesser ceux dont l’affection est plus utile et l’aversion plus dangereuse. Un prince sera la fable de toute l’Europe, et lui seul n’en saura rien. Je ne m’en étonne pas : dire la vérité est utile à celui à qui on la dit, mais désavantageux à ceux qui la disent, parce qu’ils se font haïr. Or, ceux qui vivent avec les princes aiment mieux leurs intérêts que celui du prince qu’ils servent ; et ainsi, ils n’ont garde de lui procurer un avantage en se nuisant à eux-mêmes.

Ce malheur est sans doute plus grand et plus ordinaire dans les plus grandes fortunes ; mais les moindres n’en sont pas exemptes, parce qu’il y a toujours quelque intérêt à se faire aimer des hommes. Ainsi la vie humaine n’est qu’une illusion perpétuelle ; on ne fait que s’entre-tromper et s’entre-flatter. Personne ne parle de nous en notre présence comme il en parle en notre absence. L’union qui est entre les hommes n’est fondée que sur cette mutuelle tromperie ; et peu d’amitiés subsisteraient, si chacun savait ce que son ami dit de lui lorsqu’il n’y est pas, quoiqu’il en parle alors sincèrement et sans passion.

L’homme n’est donc que déguisement, que mensonge et hypocrisie, et en soimême et à l’égard des autres. Il ne veut donc pas qu’on lui dise la vérité. Il évite de la dire aux autres ; et toutes ces dispositions, si éloignées de la justice et de la raison, ont une racine naturelle dans son coeur. »

Pascal, Pensées

J'avais envi de mourir en lisant ce texte. Une question, selon Pascal, quelqu'un qui dit trop souvent la vérité ne s'en sortira jamais en société ?

bonjour

d ' accord , la scène de la vie ou tout le monde joue un role ,fait partie de la comédie humaine .

le tout est de ne pas confondre les roles et assurer le sien

avec compétence et retenue .

je ne dirai pas hypocrisie mais diplomatie .

comme chacun le sait , toute véritée n ' est pas bonne à dire ni à entendre .

mais , un minimum d ' honnètetée est obligé pour

rester crédible au yeux de la raison .

pascal à eu des problème avec les janséniste de port royale .

en plus d ' ètre philosophe ,

c ' était aussi un scientifique .

bonne soirée .

La société dans laquelle chacun à son rôle un théâtre ? Alors chacun joue en solo... Génial comme ouverture d'esprit ça. Si tu as besoin de viande tu vas aller chez le chirurgien du quartier ? Si tu voles c'est le libraire qui va faire l'arrestation ? C'est une logique que je ne comprendrai décidément jamais.

bonjour

le ne croi pas que c 'est ce que je voulai dire .

oui , nous vivons sur une espèçe de pièçe de théatre planétaire qui s ' appèle la vie .

nous intervenons dans cette pièçe suivant nos capaçitée et notre destin .

je croi que si j ' ai besoin de viande , j 'irai chez le boucher plutot que chez le chirurgien ,

car le boucher à le role de boucher et l ' auteur de la pièçe

à bien défini les roles

viande pour se nourire =boucher .viande pour se soigner = chirurgien .

l ' improvisation ou l ' inversion des roles n ' est pas souhaité .

mais un autre auteur peut surgir et imposer son scénario .

les dictateurs et autres troubles fète

ne s ' en ont pas privés .

bien sur , tout cela n ' est qu ' une image comme tu l 'à compris .lol .

bonne journée .

Ce texte de Pascal remet en cause la valeur vérité. Devons ous réellement considérer que la vérité est une valeur, un objectif à respecter ? Même si cette "valeur" nous rend associal ?

Doit on considérer qu'etre asocial est un défaut ?

Ce texte de Pascal remet en cause la valeur vérité. Devons ous réellement considérer que la vérité est une valeur, un objectif à respecter ? Même si cette "valeur" nous rend associal ?

bonjour

je pense que pascal rend compte d ' un monde qui ne peut-ètre

parfait .

la véritée pure et dure , serai le remède pire que le mal .

imaginon un scénario " véritée pure " .

en 1940-1941 , " je ne suis plus sur de la datte " ,

hitler et staline signe un pacte pour envahir et se partager la pologne .

l ' allemagne stipule dans le pacte ,que ,

aprés cela , elle à l ' intention d'envahire la russie pour

abattre le communisme et staline ,

et pour gagner son espace vital .

staline lui avoue qu ' il à l ' intention d ' exécuter tout les offiçiers de l ' armée polonaise , le fameux massacre de katine .

staline précise qu ' il espère que ce massacre sera mis sur le dos de l ' armée allemande .

qu ' elle honnètetée , lol .

mais , cela était impossible , le monde ne fonctionne pas comme cela .

bonne soirée . :gurp:

Doit on considérer qu'etre asocial est un défaut ?

C'est avant tout une question de valeurs. L'associal a intérêt à valoriser son associabilité pour éviter la dépression.

Le social n'a-t-il pas la meme réaction, valoriser la sociabilité pour éviter la dépression ?

A mon humble avis, puisque les relations sociales sont déjà, en soi, un remède à la dépression. Quel utilité y aurait-il à chercher un second remède ?