Afrique du Sud: Julius Malema reconnu coupable d'incitation à la haine

Au-delà de ce crime, il y a le racisme...

Si parler de racisme que quand les victimes sont blanches, c'est raciste, ne pas parler de racisme quand les victimes sont blanches l'est aussi.

Mais la fin de l'apartheid, obtenue par référendum, l'était.

En quoi la fin de l'appartheid fut une "main tendue" ?

Est-ce tendre la main que de cesser de discriminer les noirs ? Est-ce tendre la main à quelqu'un que lui donner ce qui lui est dû ?

Mais rien ne justifie la vengeance, et encore moins le silence assourdissant de la communauté internationale face à cette vengeance.

Vraiment ?

N'est-ce pas plutôt une question de valeurs ? Pour un Corse, la vengeance est une valeur, et la vengeance est donc légitime dans son système de valeurs. Rejeter la vengeance est un choix.

Qui plus est, la vengeance existe dans d'autres pays sans que vous n'y voyez un problème. Vous citez l'exemple des Juifs. Mais en quoi la vengeance des noirs serait-elle moins valable que celle des Juifs en Israël ?

Quand, pour se venger d'une attaque terroriste ayant tué des civils, Israël décide en représailles de tuer des civils palestiniens, est-ce différent de la vengeance des noirs de l'appartheid ?

Le Juif blanc a t il plus le droit de se venger que le chrétien noir ?

,tu as mis les pieds dans le plat,j'espere que ça le fera réfléchire .

2 poids,2 mesures,c'est comme ça qu'ils marchent

C'est bien ce que je dis,on va aller loin en estimant la vengeance des uns plus légitime que celle des autres...

prenez des cours de géopolitique est après venez causer.

Mais de quoi vous parlez ? Quel rapport avec les Palestiniens ? Ils ne souffrent pas de racisme, ni de génocide à ce que je sache.

Quand je parlais de vengeance, c'était en rapport aux nazis, et par extension à tous les Allemands, puisque vous acceptez l'amalgame quand il s'agit de caucasiens...

Ce que je constate, c'est que, quand on dénonce le racisme des Noirs envers les Blancs, vous assimilez ça à du racisme anti-Noirs, point.

Quand je vois qu'on trouve normal que des Noirs se vengent sur des Blancs, n'importe quel Blanc, pas uniquement leurs tortionnaires, c'est ahurissant.

Vous avez un système de valeurs complètement détraqué.

Quand je vois qu'on trouve normal que des Noirs se vengent sur des Blancs, n'importe quel Blanc

Est-ce ce que vous voyez ou ce que vous voulez voir ?

Ne chercheriez vous pas le moindre détail qui confirmerait votre vision du monde ? Ne cherchez-vous pas à interpréter tout ce qui se dit pour y voir une approbation du racisme anti blanc ?

N'est-ce pas paradoxal quand vous-même approuvez en partie Eugène Terre'Blanche le militant pro-appartheid proche de l'idéologie nazie ?

N'est-ce pas paradoxal alors que vous même avez une lecture raciale de l'essort économique sud-africain ?

oui donc à vous lire, vous ne généralisez pas mais vous dites qu'ils sont tous racistes :smile2:

Je n'excuse pas, mais je comprends! Nuance!

Quand on a été victime de l'apartheid, la vengeance est obligatoire! Et dire que les blacks sont tous des salauds c'est omettre ce que les Afrikaans ont fait...combien ont été jugés? Et pourquoi?

Vous voyez, je n'ai rien inventé.

Ce que je constate de cette discussion, c'est que mon plaidoyer en faveur des Afrikaners, victimes en tant que peuple de racisme actuellement, et aux portes du génocide, n'émeut pas les bienpensants que vous êtes. Qu'importe que ces descendants de l'apartheid meurent et disparaissent, cela ne vous empêche pas de dormir.

Je constate aussi que de prendre la défense de Blancs victimes de racistes noirs, c'est assimilé, toujours pour les bienpensants, à du racisme anti-Noirs. Pourquoi ? Qui est raciste ? Celui qui dénonce une forme évidente de racisme, ou bien celui qui nie ou justifie par tous les moyens ce racisme ?

Vous pouvez laïusser sans arrêt sur Terre'Blanche et l'apartheid, jamais vous ne parviendrez à justifier votre position anti-Humaniste. Tous les racismes se valent pour moi, mais pas pour vous. Terre'Blanche ci,. apartheid ça... Tout est bon pour excuser et justifier les exactions des Noirs...

En matière de "Deux poids, deux mesures", vous êtes sans pareils.

Je ne suis pas fan de Terre'Blanche, je condamne l'apartheid, mais même si je l'ai répété à plusieurs reprises, vous en avez fait fi, car il fallait coûte que coûte défendre les Noirs et condamner les Afrikaners. Vous êtes bien tombés dans le panneau... Si au moins cela vous faisait réfléchir...

Allez, pour finir, prenons un exemple: si demain un Noir américain décidait de descendre Charlize Theron, que diriez-vous ? D'après la discussion que nous avons eue, vous diriez: "c'est normal, elle est un produit de l'apartheid" ? Et vous vous dites Humaniste ? À moins que ce ne soit pas pareil pour elle ?

quesque tu es en train de nous chantez là??

a ce que je sache,il a été condamné par la justice,que ce soit un noir,un jaune ou un blanc

c'est exactement la meme chose pour nous,enfin pour moi.

tu as l'air d'essayer de te convaincre que tu es dans la bonne vision des choses,

c'est sur que je compatie des crimes et des agressions que subissent les afrikaners

mais ta façon d'exposer les choses n'est surement pas la bonne,je ne sais pas si c'est moi,

mais j'ai l'impression que tu veux comparer les deux,les blancs et les noirs.

et donner raison aux afrikaners,jusqu'à regretter qu'ils aient rendu le pouvoir.

un crime est un crime,la justice est là pour s'en occuper,rappelle toi comment mandela

étatit traité a cette fameuse époque que tu décris si bien.

alors arretes de comparer les crimes,ça ne se compare pas et ça ne s'excuse pas.

bonne journée

Finalement, si je comprends bien, ce sont les nazis qui avaient raison. Ils voulaient exterminer mordicus tous les juifs pour éviter les représailles futures... Je fais comme vous là, je saute aux conclusions.

Pourquoi les juifs, qui ont bien plus souffert en quelques années que les Sud-Africains de couleur en 46 ans, ne se sont pas vengé ?

Différence de culture sûrement...

Je suis quand même renversé de la suffisance des bienpensants, une fois de plus, qui ont une définition personnelle et étroite du racisme...

vous extrapolez maladroitement mes propos : quand je dis que la vengeance était obligatoire, cela signifie qu'il ne pouvait en être autrement, un point c'est tout! C'était logique à la vue des décennies de ségrégation subit!

Tout le reste de votre propos ne m'intéresse pas parce qu'attaques personnelles de votre part!

Pourquoi les Juifs ne se sont pas vengés? il me semble bien quand même que les nazis ont été pour beaucoup jugés et châtiés lors des procès...qu'en a-t-il été des ségrégationnistes?

oui donc à vous lire, vous ne généralisez pas mais vous dites qu'ils sont tous racistes :smile2:

Je n'excuse pas, mais je comprends! Nuance!

Quand on a été victime de l'apartheid, la vengeance est obligatoire! Et dire que les blacks sont tous des salauds c'est omettre ce que les Afrikaans ont fait...combien ont été jugés? Et pourquoi?

Vous voyez, je n'ai rien inventé.

Ce que je constate de cette discussion, c'est que mon plaidoyer en faveur des Afrikaners, victimes en tant que peuple de racisme actuellement, et aux portes du génocide, n'émeut pas les bienpensants que vous êtes. Qu'importe que ces descendants de l'apartheid meurent et disparaissent, cela ne vous empêche pas de dormir.

Je constate aussi que de prendre la défense de Blancs victimes de racistes noirs, c'est assimilé, toujours pour les bienpensants, à du racisme anti-Noirs. Pourquoi ? Qui est raciste ? Celui qui dénonce une forme évidente de racisme, ou bien celui qui nie ou justifie par tous les moyens ce racisme ?

Vous pouvez laïusser sans arrêt sur Terre'Blanche et l'apartheid, jamais vous ne parviendrez à justifier votre position anti-Humaniste. Tous les racismes se valent pour moi, mais pas pour vous. Terre'Blanche ci,. apartheid ça... Tout est bon pour excuser et justifier les exactions des Noirs...

En matière de "Deux poids, deux mesures", vous êtes sans pareils.

Je ne suis pas fan de Terre'Blanche, je condamne l'apartheid, mais même si je l'ai répété à plusieurs reprises, vous en avez fait fi, car il fallait coûte que coûte défendre les Noirs et condamner les Afrikaners. Vous êtes bien tombés dans le panneau... Si au moins cela vous faisait réfléchir...

Allez, pour finir, prenons un exemple: si demain un Noir américain décidait de descendre Charlize Theron, que diriez-vous ? D'après la discussion que nous avons eue, vous diriez: "c'est normal, elle est un produit de l'apartheid" ? Et vous vous dites Humaniste ? À moins que ce ne soit pas pareil pour elle ?

pour le début, lire plus haut ma réponse! Vous interprétez très mal les choses! Pour le reste, on ne dit pas qu'il n'y a pas quelque chose d'inacceptable mais on essaie aussi de comprendre

Pire dans vos propos : parce qu'on dit que les Blancs se sont mal conduits on dédouanerait les actes des Noirs...mais c'est vous qui faites une interprétation ridicule des propos! Vous minimisez l'apartheid et pire, vous faites l'apologie de la colonisation en parlant de bienfait...fastoche quand on est du côté des colonisateurs qui ont tout et pas du côté des colonisés qui perdent tout.

Je constate aussi que de prendre la défense de Blancs victimes de racistes noirs, c'est assimilé, toujours pour les bienpensants, à du racisme anti-Noirs. Pourquoi ?

Relisez vos messages. Relisez-vous quand vous nous expliquez que les noirs auraient été incapables de développer l'économie de l'Afrique du Sud, relisez-vous quand vous nous expliquez que sans les blancs les noirs ne seraient rien aujourd'hui en Afrique.

Vous comprendrez alors peut-être pourquoi on parle de "racisme anti-noir" après vous avoir lu.

il est vrai que ce passage fut savoureux de supériorité pensant que la culture et les possibilités africaines sont inférieures à celles des européens...

Vous vous méprenez... Finalement, dialogue de sourds dirons-nous...

Essayons de faire le point, calmement et sereinement.

Colonisation, bienfait ou pas ? Une chose est sûre: l'Afrique du Sud possède les meilleures infrastructures d'Afrique, et la réalité, c'est qu'elles ont été construites par les Afrikaners et autres Blancs. À savoir si le pays serait aussi développé s'ils n'avaient jamais été là, c'est un autre sujet. Mais la réalité, que cela plaise ou non, c'est que ce sont les quelques millions d'Afrikaners qui ont construit les infrastructures du pays.

Mon point principal est de démontrer qu'il y a du racisme anti-Blancs en Afrique du Sud. La situation devient d'ailleurs préoccupante. Avez-vous été voir sur www.genocidewatch.com à quoi correspond le stade 6 de génocide au fait ? Ben vous devriez.

Je ne cherche ni justification (car il n'y en a jamais pour le racisme) ni excuses (idem), je dénonce simplement. Ce racisme, ignoré de la Communauté Internationale, est en train de se muer en génocide. Inutile de nier, c'est avéré et reconnu. Voilà ce que je veux faire connaître, car il n'y a pas de racisme acceptable, ni "autorisé" (se reconnaîtra celui dont je parle).

Voilà ce que je veux dire. Je ne défends pas l'apartheid, je ne mets pas tous les Noirs dans le même panier. Cependant, les Noirs qui se vengent mettent, eux, tous les Blancs dans le même panier.

Pendant ce temps-là, SOS Racisme refuse de reconnaître le racisme anti-Blancs... Avouez qu'il y a de quoi hurler son désarroi !

Vous vous méprenez... Finalement, dialogue de sourds dirons-nous...

Essayons de faire le point, calmement et sereinement.

Colonisation, bienfait ou pas ? Une chose est sûre: l'Afrique du Sud possède les meilleures infrastructures d'Afrique, et la réalité, c'est qu'elles ont été construites par les Afrikaners et autres Blancs. À savoir si le pays serait aussi développé s'ils n'avaient jamais été là, c'est un autre sujet. Mais la réalité, que cela plaise ou non, c'est que ce sont les quelques millions d'Afrikaners qui ont construit les infrastructures du pays.

auxquelles les Noirs n'ont pas eu accès pendant toute la colonisation et qu'on a usé de l'esclavage pour ces infrastructure jusqu'à ce que les Anglais l'abolissent.

Mon point principal est de démontrer qu'il y a du racisme anti-Blancs en Afrique du Sud. La situation devient d'ailleurs préoccupante. Avez-vous été voir sur www.genocidewatch.com à quoi correspond le stade 6 de génocide au fait ? Ben vous devriez.

on ne dit pas le contraire, mais on dit que de là à omettre tout ce que les Noirs ont subi est abusif!

Je ne cherche ni justification (car il n'y en a jamais pour le racisme) ni excuses (idem), je dénonce simplement. Ce racisme, ignoré de la Communauté Internationale, est en train de se muer en génocide. Inutile de nier, c'est avéré et reconnu. Voilà ce que je veux faire connaître, car il n'y a pas de racisme acceptable, ni "autorisé" (se reconnaîtra celui dont je parle).

oui je me reconnais sauf que je n'ai rien autorisé du tout mais seulement expliqué, les procès d'intention suffisent, il faut savoir lire, c'est tout

Voilà ce que je veux dire. Je ne défends pas l'apartheid, je ne mets pas tous les Noirs dans le même panier. Cependant, les Noirs qui se vengent mettent, eux, tous les Blancs dans le même panier.

bin oui c'est con la vengeance mais quand on a subit des décennies de privation et d'humiliation et bien pire, faut pas s'étonner et arrêter de faire la vierge effarouchée

Pendant ce temps-là, SOS Racisme refuse de reconnaître le racisme anti-Blancs... Avouez qu'il y a de quoi hurler son désarroi !

et nous y voilà...une attaque contre SOS racisme qui a pignon sur rue en Afrique du Sud...nous y voilà, vous avez une dent contre les associations qui attaquent les racistes...un vieux relents d'un vieux débat enfoui dans les limbes du forum...bin dis donc vous avez mis du temps à vomir!

Je ne cherche ni justification (car il n'y en a jamais pour le racisme) ni excuses (idem), je dénonce simplement. Ce racisme, ignoré de la Communauté Internationale, est en train de se muer en génocide. Inutile de nier, c'est avéré et reconnu.

Il est surtout reconnu par vous ce "génocide".

Mais, le point principal, est que vous vous concentrez sur le racisme anti-blanc. Il ressort de l'ensemble de vos messages que la communauté internationale ne réagirait pas assez, selon vous, contre cette forme particulière de racisme. Mais rappelez-vous : la communauté internationale a t elle plus réagi contre le racisme anti Tutsi ?

Pourquoi la réaction contre le racisme anti-blanc devrait-elle être plus féroce que contre les autres formes de racisme ? Pourquoi croire que ce manque de réaction est lié à la couleur de peau des Boers ?

Je m'en fous de SOS Racisme, tout comme je me fous de votre FN auquel vous jouissez à l'idée de m'assimiler. Je ne suis pas français, vous savez, même si mes ancêtres en proviennent..

Cela démontre simplement que e refus de reconnaître que le racisme a plusieurs visages est un phénomène mondial.

Et qu'est-ce que les Anglais viennent faire là-dedans ???

On sait tous que les Noirs ont été l'objet d'immondes discriminations, mais cela justifie-t-il un génocide ? Peut-on laisser faire parce qu'il y a eu l'apartheid ? Devrait-on laisser Israël commettre des meurtres crapuleux en Allemagne parce qu'il y a eu le nazisme ? Devrait-on laisser les pays de l'Europe de l'Est faire pareil en Russie, à cause du communisme ? Devrait-on laisser les Algériens entraîner la France dans le chaos à cause de la guerre d'Algérie ?

La vengeance aveugle est injustifiable, mais vous préférez m'accuser de tous les crimes de l'apartheid au lieu de dire simplement acquiescer.

Devrait-on laisser Israël commettre des meurtres crapuleux en Allemagne parce qu'il y a eu le nazisme ?

Mais, Israël commet des meurtres crapuleux en Palestine parce qu'il y a des terroristes.

Le terrorisme palestinien justifie les représailles israélienne. Pourquoi l'apartheid ne justifierait pas les représailles zoulous ? En quoi les deux situations seraient différentes ?

Rappelons aussi que, dans le cas des nazis, Israël les a pourchassés pour tous les tuer. L'exemple le plus célèbre et Eichmann, capturé et exécuté par les israéliens.

Je m'en fous de SOS Racisme, tout comme je me fous de votre FN auquel vous jouissez à l'idée de m'assimiler. Je ne suis pas français, vous savez, même si mes ancêtres en proviennent..

Cela démontre simplement que e refus de reconnaître que le racisme a plusieurs visages est un phénomène mondial.

Et qu'est-ce que les Anglais viennent faire là-dedans ???

On sait tous que les Noirs ont été l'objet d'immondes discriminations, mais cela justifie-t-il un génocide ? Peut-on laisser faire parce qu'il y a eu l'apartheid ? Devrait-on laisser Israël commettre des meurtres crapuleux en Allemagne parce qu'il y a eu le nazisme ? Devrait-on laisser les pays de l'Europe de l'Est faire pareil en Russie, à cause du communisme ? Devrait-on laisser les Algériens entraîner la France dans le chaos à cause de la guerre d'Algérie ?

La vengeance aveugle est injustifiable, mais vous préférez m'accuser de tous les crimes de l'apartheid au lieu de dire simplement acquiescer.

déjà calmez vous deux secondes et je pense que le débat gagnera en crédibilité : je vous ai déjà expliqué que vous ne pouvez comparer le génocide des Juifs et l'absence de vengeance parce que justice a été rendue et ce qui se passe en Afrique du Sud!

Ensuite, VOUS parlez de génocide, mais il n'y a que vous...je ne lis nul part qu'il y ait un génocide des blancs...au passage les Boks ont bien des blancs dans leur équipe donc je ne vois pas de génocide...

Je ne dis pas que le racisme est forcément anti noir puisque le racisme est une idée stupide et que les idées stupides ne connaissent pas de frontière! Je ne justifie pas les vengeances, je les analyse sereinement et je les explique...il est LOGIQUE que cela se passe ainsi puisque les Noirs ont été victimes de ségrégations incroyablement violentes et que cela a un effet boomerang inévitablement!

Si vous vous foutez de SOS racisme, pourquoi en parler alors?

Devrait-on laisser Israël commettre des meurtres crapuleux en Allemagne parce qu'il y a eu le nazisme ?

Mais, Israël commet des meurtres crapuleux en Palestine parce qu'il y a des terroristes.

Le terrorisme palestinien justifie les représailles israélienne. Pourquoi l'apartheid ne justifierait pas les représailles zoulous ? En quoi les deux situations seraient différentes ?

Rappelons aussi que, dans le cas des nazis, Israël les a pourchassés pour tous les tuer. L'exemple le plus célèbre et Eichmann, capturé et exécuté par les israéliens.

oui je plussoies votre propos sur la justice rendue par Israel concernant les crimes contre l'humanité nazis

Mais, le point principal, est que vous vous concentrez sur le racisme anti-blanc. Il ressort de l'ensemble de vos messages que la communauté internationale ne réagirait pas assez, selon vous, contre cette forme particulière de racisme. Mais rappelez-vous : la communauté internationale a t elle plus réagi contre le racisme anti Tutsi ?

Pourquoi la réaction contre le racisme anti-blanc devrait-elle être plus féroce que contre les autres formes de racisme ? Pourquoi croire que ce manque de réaction est lié à la couleur de peau des Boers ?

C'est le sujet de ce fil, tout simplement.

Quant au manque de réaction, des associations comme SOS Racisme refuse de reconnaître le racisme anti-Blancs... Ça en dit long, vous ne trouvez pas ?

Et le génocide... Beaucoup ont déjà quitté le pays, notamment les tortionnaires. Donc, les meurtres d'aujourd'hui sont à 99.99% gratuits, rien à voir avec Nuremberg et les arrestations ultra-ciblées du Mossad. Ceux qui restent, car tous ne peuvent ou ne veulent pas quitter la terre de leurs ancêtres, périssent à un rythme nettement supérieur à la normale. C'est une culture qui se dilue dans le monde, et un peuple qui périt sur ses terres...

Si on refuse de fermer les yeux sur l'apartheid, on ne peut accepter de fermer les yeux sur le génocide qui s'ensuit.

Ensuite, VOUS parlez de génocide, mais il n'y a que vous...je ne lis nul part qu'il y ait un génocide des blancs...

Nous pouvons douter de la réalité du génocide décrit par Mark-Beaubien. Je pense que nous avons affaire à une vision orientée et biaisée des faits et non à une réalité.