Sarkozy bat un record historique d'immigration

Mais je le répète ni le PS ni le G ne prône une arrivé massive d'immigrés après avoir régulariser ceux qui travaillent.

Dans tous les pays qui ont appliqué une politique de régularisation des sans-papiers, en Angleterre, en Espagne ou ailleurs, ça a toujours déclenché un appel d'air avec une explosion de l'immigration clandestine. C'est un fait.

La gauche veut également donner le droit de vote aux étrangers, le message est clair, l'immigration est une manne électorale qu'ils comptent bien exploiter.

et les suivants ?

lorsque les sans papiers d'aujourd'hui seront régularisés, il ne seront plus économiquement "valables", donc, que se passera t'il ? d'autres sans papiers viendront et seront employés à des conditions minables. et alors, que ce passera t'il ? d'autres idiots utiles (désolé... ) du système demanderont leur régularisation.

En effet. La régularisation des clandestins est un tonneau des danaïdes. Que la gauche en soit encore là démontre qu'elle est toujours en train de planer dans sa bulle idéologique ; 2002 n'aura servi à rien.

Mais je le répète ni le PS ni le G ne prône une arrivé massive d'immigrés après avoir régulariser ceux qui travaillent.

non, ils ne le prônent pas, mais ils devront y faire face après avoir régulariser ceux qui travaillent. une fois la régularisation faite, que feront ils des nouveaux clandestins ? il les régulariseront ? ils les renverront chez eux ?

En même temps, il est logique qu'à l'échelle mondiale, les migrants des pays pauvres aillent vivre dans les pays riches sur le plan démographique, c'est un rééquilibrage de balance : les pauvres font beaucoup d'enfants, les riches en font peu.

Ta remarque est funeste.

Nous sommes 7 milliards sur la planète et ce chiffre n'a pas fini de grandir, alors que dans le même temps la démographie européenne est en chute libre. Il faut dire qu'on ne fait pas grand chose pour éviter la surpopulation du Tiers monde et leur migration massive au nord, puis à part la France aucun pays européen n'a de réelle politique sociale pour encourager la natalité. La logique démographique à terme, si on ne réagit pas, est le génocide par substitution des peuples européens : la disparition des civilisations européennes par l'écrasement démographique. Ça ne sera pas la première fois dans l'histoire qu'une telle chose arrive à l’échelle d'un continent, c'est ainsi que les indiens d’Amérique ont dû laisser place à la civilisation états-unienne. Sauf que là, les victimes sont d'une civilisation supérieure à l'image des Romains noyés par les barbares ; ces derniers ne venant plus de l'Est mais du Sud pour jouer le dernier acte du drame.

Mais je le répète ni le PS ni le G ne prône une arrivé massive d'immigrés après avoir régulariser ceux qui travaillent.

non, ils ne le prônent pas, mais ils devront y faire face après avoir régulariser ceux qui travaillent. une fois la régularisation faite, que feront ils des nouveaux clandestins ? il les régulariseront ? ils les renverront chez eux ?

Si tu lis leurs programmes ils proposent de lutter contre l'immigration clandestine et ceux qui les emplois ainsi que de proposer une vraie politique d'immigration au niveau de l'UE (du moins pour le FG je sais pas pour le PS).

Non seulement vous êtes immigrationnistes, mais en plus vous ne l'assumez pas.

Les seules choses que j'ai trouvé dans le programme de Mélenchon sur l'immigration, c'est notamment :

• Obtenir la reconnaissance pleine et entière des droits de tous les réfugiés, faire reconnaître le statut de réfugié climatique.
  

Les réfugiés sont arrachés à leur terre par la violence des hommes ou des éléments. Le pays qui ne les reçoit pas comme il se doit commet un crime contre le genre humain.

Comme ça c'est clair, il s'agit d'accepter systématiquement les demandeurs d’asile ou d'être un "criminel". Mélenchon aura au moins gardé du communisme le terrorisme intellectuel.

Propositions : Arrêt immédiat des expulsions vers les Etats d’origine des réfugiés arrivés en France ; Mise en place d’un accueil prioritaire et digne de ce nom (hébergement et encadrement) en France (ça fera plaisir aux sdf français qui garderont leur trottoir rien que pour eux...) ; Engagement de la France à accueillir tous les réfugiés climatiques qui arriveront sur son sol et à promouvoir leur accueil dans toute l'UE (au prochain tremblement de terre à Haïti, on leur donnera directement le 93 ça ira plus vite...).

http://programme.lepartidegauche.fr/pg/programme/8-chapitre-5--faire-la-paix/179-176-obtenir-la-reconnaissance-pleine-et-entiere-des-droits-de-tous-les-refugies-faire-reconnaitre-le-statut-de-refugie-climatique

• Obtenir la reconnaissance pleine et entière des droits de tous les migrants et de leurs familles.
  

Propositions : Exiger, au sein du Conseil européen, l'abrogation de la directive de la honte et la dénoncer devant la Cour Internationale de Justice (ce que notre cher Mélenchon appelle "la directive de la honte", c'est ce dont il parle précédemment : Directive retour : elle prévoit la rétention des migrants « illégaux » pour une période de 18 mois et empêche tout retour sur le territoire européen pendant 5 ans, le Front de Gauche est donc contre les expulsions des clandestins, ce qui n'a rien d'un scoop puisqu'il veut tous les régulariser) ; Refuser de continuer à participer aux travaux de l’agence FRONTEX et demander sa dissolution (FRONTEX est un dispositif européen pour lutter contre l’immigration clandestine, Mélenchon est donc contre)

http://programme.lepartidegauche.fr/pg/programme/8-chapitre-5--faire-la-paix/180-177-obtenir-la-reconnaissance-pleine-et-entiere-des-droits-de-tous-les-migrants-et-de-leurs-familles

Dans un autre registre j'ai découvert l'hypocrisie de Mélenchon qui, pour faire bon genre, dit qu'il ne veut pas quitter l'Union européenne mais la changer (pure rhétorique) ; hors il dit également dans son programme vouloir sortir de l'OMC, ce qui est purement démagogique et contradictoire puisqu'il est impossible de sortir de l'OMC sans sortir de l'UE. Mélenchon sait très bien qu'il faut détruire pour reconstruire, qu'il faut forcément sortir de cette UE pour en rebâtir une sur des bases très différentes. Seulement il n'a pas le courage de le dire et laisse croire que l'UE pourrait passer du tout au tout par sa simple volonté.

Ta remarque est funeste.

Nous sommes 7 milliards sur la planète et ce chiffre n'a pas fini de grandir, alors que dans le même temps la démographie européenne est en chute libre. Il faut dire qu'on ne fait pas grand chose pour éviter la surpopulation du Tiers monde et leur migration massive au nord, puis à part la France aucun pays européen n'a de réelle politique sociale pour encourager la natalité. La logique démographique à terme, si on ne réagit pas, est le génocide par substitution des peuples européens : la disparition des civilisations européennes par l'écrasement démographique. Ça ne sera pas la première fois dans l'histoire qu'une telle chose arrive à l’échelle d'un continent, c'est ainsi que les indiens d’Amérique ont dû laisser place à la civilisation états-unienne. Sauf que là, les victimes sont d'une civilisation supérieure à l'image des Romains noyés par les barbares ; ces derniers ne venant plus de l'Est mais du Sud pour jouer le dernier acte du drame.

Le serpent qui se mord la queue

La démographie européenne , du moins dans les pays plus riches est en diminution, mais je doute que par exemple les français à l'heure actuelle et vu la situation économicofinancière soient très enclins à procréer énormément pour le seul plaisir et devoir d'augmenter la population française afin de limiter le flux migratoire venu du Sud, de l'Est ou des pays plus pauvres d'Europe

Mais je le répète ni le PS ni le G ne prône une arrivé massive d'immigrés après avoir régulariser ceux qui travaillent.

non, ils ne le prônent pas, mais ils devront y faire face après avoir régulariser ceux qui travaillent. une fois la régularisation faite, que feront ils des nouveaux clandestins ? il les régulariseront ? ils les renverront chez eux ?

Si tu lis leurs programmes ils proposent de lutter contre l'immigration clandestine et ceux qui les emplois ainsi que de proposer une vraie politique d'immigration au niveau de l'UE (du moins pour le FG je sais pas pour le PS).

tu ne réponds pas à mes questions. c'est ton droit, mais c'est un fait

La démographie européenne , du moins dans les pays plus riches est en diminution, mais je doute que par exemple les français à l'heure actuelle et vu la situation économicofinancière soient très enclins à procréer énormément pour le seul plaisir et devoir d'augmenter la population française afin de limiter le flux migratoire venu du Sud, de l'Est ou des pays plus pauvres d'Europe

Si, la France est le seul pays européen en croissance démographique. Au delà de l'immigration on le doit au système social qui encourage les natalités, notamment par les allocations qui permettent de mieux vivre avec trois enfants qu'avec deux.

Toutes façon, l'immigration est la meilleure solution à une baisse de natalité. Là ou y a des trous, on comble avec du ciment étranger. Ça s'intègre.

En théorie ça s'intègre.

L'immigration est une fausse solution contre le vieillissement

Faut-il faire venir plus de jeunes travailleurs pour payer les retraites des baby-boomeurs ?

Marianne pose la question à Michèle Tribalat, démographe émérite à l'INED, pour qui l’amélioration du taux d’emploi des jeunes et des seniors et une ambitieuse politique nataliste seraient autrement plus efficaces que l'immigration pour limiter les effets du déclin de la population française.

Compter sur l'immigration pour remonter la démographie dévoile ce que pensent les immigrationistes des immigrés: des pions qu'on transvasent là ou nous en avons besoins, qui se reproduisent et rapportent du fric. c'est la conclusion finale et lamentable du libéralisme matérialiste appliqué à l'être humain.

C'est en effet assez évident mais ce que je trouve davantage lamentable, c'est le nombre incroyable de naïfs à gauche qui pensent que l'immigration est un concept altruiste et qui ignorent que les rapports de forces déterminent entièrement la géopolitique.

Les gens sont-ils particulièrement idiots en 2011 ou sont-ce les nouveaux moyens de communication (en l’occurrence internet) qui permettent d'en voir l'ampleur de manière inédite ?

Je suis perplexe.

Napo : ça dépend ....

Même si les conditions de vie des migrants sont dures chez nous, elles sont peut être moins pires que celles dans leurs pays d'origine ...

Je ne pense pas qu'il soit moral d'expulser certains sans papiers qui se trouvent dans des cas extrêmes. C'est une question de morale, d'éthique.

Les "cas extrêmes" sont les cas d'asile, ceux-là ne représentent qu'une partie minime de l'immigration (8 447 réfugiés parmi les 203 017 immigrés légaux en 2010). Cependant beaucoup de demandeurs d'asile sont des imposteurs, il ne faut pas délivrer des titres de séjour les yeux fermées et de manière automatique comme le préconise la gauche dans son programme.

alors nappo, vous qui êtes si cultivé et si intelligents : quels critères proposez vous pour accepter ou refuser l'asile ? On attends avec impatience uneréponse pertinente

Uniquement les blonds nordiques ?

Comme Breivik...

Les "cas extrêmes" sont les cas d'asile, ceux-là ne représentent qu'une partie minime de l'immigration (8 447 réfugiés parmi les 203 017 immigrés légaux en 2010). Cependant beaucoup de demandeurs d'asile sont des imposteurs, il ne faut pas délivrer des titres de séjour les yeux fermées et de manière automatique comme le préconise la gauche dans son programme.

Questions;

- comment distinguez-vous les réfugiés des immigrés légaux?

- d'où sortez-vous ces nombres? (je n'ai pas tout lu Up, sorry pour ma paresse)

- vous croyez donc toujours et encore que les titres de séjour s'obtiennent les yeux fermés, comme ça, selon les désirs des personnes et des assos/ collectifs?

- et comment savez-vous de façon sûre et certaine que la majorité ou beaucoup de demandeurs d'asile sont des imposteurs? Nous avons donc inventé la machine à lire la mémoire sans défaillance aucune?

Même les tests osseux qui détermineraient l'âge de la personne sont constestés par la médecine digne de ce nom

Et toujours la gôoôôche en ligne de mirre pour vous.....oh la la.....

On dirait des juges de gauche prêts à foutre en taule le moindre justiciable un peu trop à droite pour eux