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Un enfant change de sexe à 10 ans!


sonam

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Invité Sylareen
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Invité Sylareen
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De rien.

Autre petite information, les femmes (ou plutôt femelles) produisent aussi de la testostérone. Moins que les hommes (mâles), et les effets sont un peu différents, mais quand même. De même que les hommes produisent des oestrogènes.

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Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
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Est-ce que je peux te poser des questions peut être très bêtes ou cela te gene ?

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Invité Sylareen
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Invité Sylareen
Invité Sylareen Invités 0 message
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Non non, vas-y je t'en prie.

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
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Et bien je sais qu'en France, tout le processus lié à l'opération est très structuré, pourquoi certaines personnes n'ont pas l'autorisation de se faire opérer ? Car visiblement il n'y a aucun doute pour la personne quand à savoir qui elle est.

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Membre, la blonde chocolatée, 37ans Posté(e)
tihaa Membre 3 766 messages
37ans‚ la blonde chocolatée,
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:hu:
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Invité Sylareen
Invités, Posté(e)
Invité Sylareen
Invité Sylareen Invités 0 message
Posté(e)

Et bien je sais qu'en France, tout le processus lié à l'opération est très structuré, pourquoi certaines personnes n'ont pas l'autorisation de se faire opérer ? Car visiblement il n'y a aucun doute pour la personne quand à savoir qui elle est.

Ben en France, disons qu'il y a le processus "officiel". Le problème de ce parcours, c'est que la transsexualité est encore considérée en France comme un trouble psychiatrique. Donc pour pouvoir prendre des hormones, il y a 3 manières différentes : l'auto-médication, mais c'est dangereux; aller voir un psychiatre et un endocrinologue privé; ou passer par la parcours des équipes "officielles".

Je ne connais pas tous les détails de ces parcours dit "officiels", puisque je suis passée par le privé, mais je connais les grandes lignes. Il faut d'abord passer par un suivi psychiatrique assez long (2 ans il me semble, voir plus si le psychiatre juge cela nécessaire), et vivre en "full-time" (C'est à dire en "femme" 24h/24) depuis un certain temps. Ensuite, il y a possibilité de prendre des hormones. Pour l'opération de réassignation sexuelle en France, il faut avoir suivi un traitement hormonal d'au moins 2 ans, plus toutes les étapes psy et autres. C'est pour ça que c'est un parcours longs et qui peut parfois hélas prendre plus de temps que prévu, car les psychiatres sont les seuls maîtres de notre destiné.

D'ailleurs, j'ai ouï dire (à prendre au conditionnel car je ne suis pas allée vérifier, mais un nombre assez important de témoignages vont dans ce sens) que les équipes "officielles" manquent parfois de respect, voire à la limite de la transphobie. Du genre, tu vas te faire opérer pour la réassignation sexuelle, et on t'appelle "monsieur", ou alors le fait d'être tout le temps traitée comme une malade...

Heureusement, d'autres témoignages vont aussi dans le sens inverse. Le parcours est long et dur, mais si tout est clair dans notre tête, il n'y a aucune raison que ça se passe mal.

Voila, en France, les équipes "officielles" ne sont pas trop des précurseurs en matière de droit des trans. C'est pour ça que j'ai préféré passer par un psy et une endocrinologue privés. Ceci dit, c'est tout aussi officiel que les équipes "officielles". (C'est pour ça que je met ce mot entre guillemets). Ceci dit, je ne pense pas être la mieux placée pour parler de ce qui se passe vraiment dans les protocoles "officiels".

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Avec mes études j'avais survolé la "problématique" de transexualité et c'est vrai (bon je suis de la vieille époque maintenant) que c'est un trouble de l'identité, donc classé trouble psy. Discuter avec toi est très important, cela me permet d'approfondir ce que j'avais déjà pu lire auparavant. Je t'en remercie beaucoup.

Tu parles de deux parcours, donc oui je connais un peu celui officiel et ce que tu me dis ne m'étonnes qu'à moitié. Par contre je ne connais pas du tout celui du privé. Dans celui ci il n'y a donc pas le problème de suivi psy ? ou d'accord à obtenir pour l'opération de réassignation sexuelle qui si je le comprends bien est l'étape finale.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
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Je ne vous cacherais pas que la Transsexualité est, pour moi,

choquante!

Cela nécessite avant d’être faits un entretien avec un psy et a mon avis

cela devrais être interdit aux mineurs car cette décision ne peut pas être

mûrement réfléchie a 10 ans!

Et puis "Né dans le mauvais corps" attendez mais ça s'apparente a un troubles mentale

la! C'est de psychiatrie plus que de chirurgie qu'ils ont besoins!

Enfin je pense a ces personnes qui naissent avec deux sexes...

Quels insultes pour eux! Quels manquue de respects de vouloir etre pareils

alorsd qu'eu aumerais tout faire pour etre né avec 1 seul sexe...

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
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Bonjour Sandy :)

Bon pour le coup Sylareen pourrait te répondre mieux que moi et qu'elle n'hésite pas à me corriger surtout :)

Les transexuel(les) ne cherchent pas à avoir les deux sexes, ils veulent simplement corriger une erreur de la nature et d'une certaine façon simplifier, réharmoniser leur identité avec leur corps sexué. Un homme enfermé dans un corps femel ou une femme enfermée dans un corps male (j'espère ne pas commettre d'erreur)

Ce n'est que souffrance, alors que la médecine a tout à fait les moyens maintenant de corriger cette erreur de la nature et permettre à l'homme ou la femme de retrouver le corps qui lui correspond. De ce fait cela n'a rien à voir avec l'age. A mon avis, un enfant ressent très vite ce problème, et l'argument de Sylareen sur le fait d'intervenir avant la puberté me semble à prendre compte.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
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Bonjour Fuel!smile.gif

Et, franchement, tu crois vraiment que "la nature peut se tromper"?

Tu crois que quand une gamètes mâles et une gamètes femelles se rencontrent elles

peuvent changés de chromosomes sexuels par erreurs?

Ou que l'ame se trompe de corps...

Ne serais ce pas plus rationel de mettre cela sur le trouble psychologique?

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien sur que la nature se trompe, l'hermaphrodisme en est une preuve. Quand à l'âme je n'y crois pas :)

le trouble psy serait la facilité :)

il faut écouter les témoignages des personnes concernées, c'est la meilleure façon de comprendre.

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Invité Sandy8
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Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
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Oui mais Fuel, si tu écoutes un paranoiaques tu finiras aussi par croire

que tout le monde le surveilles...

Bien, que moi je crois a l'ame...

Une vie apres la mort ce serai bien, non?

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
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Pour avoir discuter avec des parano et des persécutes , je t'assure que tu ne les crois pas :)

Le débat sur l'âme est autre chose sandy.

Là il s'agit de corriger une erreur biologique pour que des personnes qui souffrent puissent avoir une vie normale et sois heureuses

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
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Bon, tu a peut être raison, tu en sais

plus que moi la dessus après tout...

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
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Pour le coup non pas forcément, mon approche est très ancienne et très théorique d'où l'importance de pouvoir discuter avec Sylareen qui a la gentillesse de bien vouloir nous faire partager son expérience et sa connaissance.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Non je disais ça parce que tu a dis avoir travaillé avec des handicapé...

Mais c'est vrais que c'est interessant de le lire...

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui, je travaille dans le domaine psy, mais il y a la théorie et il y a les personnes. Si on n'écoute que la théorie, on en oublie le plus important. :)

Et j'ai toujours été une piètre théoricienne me disait mes profs en rigolant :)

Discutes avec Sylareen, je pense que tu peux faire preuve du respect nécessaire pour cela et cela te permettra de te faire une meilleure idée :)

Bon je vais affronter le froid polaire et tenter de rejoindre mon job. Passes une bonne journée. :)

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Merci, toi aussi!

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Invité Sylareen
Invités, Posté(e)
Invité Sylareen
Invité Sylareen Invités 0 message
Posté(e)

Avec mes études j'avais survolé la "problématique" de transexualité et c'est vrai (bon je suis de la vieille époque maintenant) que c'est un trouble de l'identité, donc classé trouble psy. Discuter avec toi est très important, cela me permet d'approfondir ce que j'avais déjà pu lire auparavant. Je t'en remercie beaucoup.

Tu parles de deux parcours, donc oui je connais un peu celui officiel et ce que tu me dis ne m'étonnes qu'à moitié. Par contre je ne connais pas du tout celui du privé. Dans celui ci il n'y a donc pas le problème de suivi psy ? ou d'accord à obtenir pour l'opération de réassignation sexuelle qui si je le comprends bien est l'étape finale.

En passant par des médecins privés, normalement il faut quand même un suivi psychiatrique. Certains endocrinologues n'en demandent pas, mais je pense que la plupart le font. En tout cas, la mienne le demandait et la plupart des trans à qui j'ai parlé sont passées par la case psy (sauf celle qui utilisent l'auto-médication, que je désapprouve totalement).

L'endocrinologue, avant de prescrire un traitement hormonal (qui, rappelons le, est un traitement à vie et irréversible, d'où la nécessité d'être clair dans sa tête et d'écarter les fétichistes qui voudraient changer de sexe par fantasme), demande une lettre d'un psychiatre qui certifie que la personne est bien transsexuelle, du moins selon les critères des psychiatres. Le problème, c'est que les psychiatres partent d'un postulat de base : la transsexualité est un trouble psychique. Après, ils cherchent à savoir pourquoi, comment, etc. et finalement arrivent à la conclusion que le traitement hormonal et la réassignation sexuelle est la seule solution. (Il y a quelques temps, ils utilisaient plutôt des électrochocs ou des drogues... Heureusement ils ont fini par s'apercevoir que ça ne marchait pas...).

Pourtant, les trans ne sont pas folles (je parle au féminin car je parle surtout pour les mtf (male to female), mais c'est vrai aussi pour les ftm). Et donc aller voir un psy, qui va tenter de diagnostiquer un trouble mental peut en rebuter plus d'une. La peur d'être prise pour une folle, ou au contraire que le psychiatre ne reconnaisse pas la transsexualité de la personne peut pousser à l'automédication.

Ensuite, une fois le papier du psy obtenu (ce qui peut prendre plus ou moins longtemps selon les cas. Par exemple, ça prendra plus de temps pour quelqu'un qui commence tout juste sa transition que pour quelqu'un qui vit déjà en "full-time", et qui est bien au clair sur son genre.), l'endocrinologue peut donner des hormones. Quant à l'opération, si on veut la faire en France, il faut de toute façon passer par l'hôpital, donc par un médecin d'une équipe "officielle". Ceci dit, on aura évité le parcours parfois inutile et parfois irrespectueux imposé par ces équipes.

Je ne vous cacherais pas que la Transsexualité est, pour moi,

choquante!

Cela nécessite avant d’être faits un entretien avec un psy et a mon avis

cela devrais être interdit aux mineurs car cette décision ne peut pas être

mûrement réfléchie a 10 ans!

Et puis "Né dans le mauvais corps" attendez mais ça s'apparente a un troubles mentale

la! C'est de psychiatrie plus que de chirurgie qu'ils ont besoins!

Enfin je pense a ces personnes qui naissent avec deux sexes...

Quels insultes pour eux! Quels manquue de respects de vouloir etre pareils

alorsd qu'eu aumerais tout faire pour etre né avec 1 seul sexe...

Fuel4Life a parfaitement répondu à tout ça, mais j'aimerais répondre aussi.

Le suivi psy est normalement obligatoire (bien que cela pourrait changer avec les nouvelles directives européennes). Et c'est évident qu'il doit le rester pour les mineurs. Mais le suivi psy ne doit pas être une "sélection" ou le diagnostic d'un trouble mental, ça doit être une manière d'accompagner les trans, de faire en sorte qu'ils s'intègrent bien dans la société, et d'aider les personne en début de parcours à mettre tout ça au clair dans leur tête. (Parce que le sentiment d'être né dans le mauvais corps alors que depuis toute ta vie tu as du vivre comme un "garçon", ça peut être déstabilisant.)

A 10 ans, cette situation ne peut pas être mûrement réfléchie dans le sens où l'enfant ne pense sans doute pas à l'avenir, aux difficultés qu'il va rencontrer et éventuellement la discrimination. Mais elle peut être mûrement réfléchie dans le sens où l'enfant sait s'il est un garçon ou une fille.

"Etre né dans le mauvais corps" ne s'apparente pas à un trouble mental, dans le sens où ce n'est pas un problème d'esprit (le mauvais esprit dans le bon corps), mais de corps (le mauvais corps autour du bon esprit). Comment dire... Un peu comme si on rangeait des chaussures dans une boîte trop petite. Le problème ce n'est pas les chaussures, elles font pile poil la bonne taille, elles sont confortables et tout. Le problème c'est la boîte, qui n'est pas adaptée. Alors qu'est-ce qu'on fait ? On coupe un bout des chaussures (l'esprit) pour les faire renter dans la boite (le corps) ? Ou alors on change de boite ?

Le problème étant que si on coupe les chaussures, bah après elles ne nous iront plus, on aura mal aux pieds avec, etc, et au final on sera obligé de revenir à des chaussures de la bonne taille. Donc ce n'est pas la bonne solution.

C'est un exemple un peu tiré par les cheveux, mais qui en fait est parfaitement adapté, puisque qu'à une certaine époque, c'est ce que les médecins essayaient de faire. Ils utilisaient des électrochocs ou des drogues pour anéantir la personnalité de la personne et la faire rentrer dans la case "homme" ou "femme" selon son sexe "mâle" ou "femelle". Mais dès que les traitements s’arrêtaient, la personne avait à nouveau le sentiment de ne pas être dans le bon corps. Donc ce n'était pas la solution.

Au lieu de faire ça, maintenant on change la boite. On donne des hormones aux trans, on change leur sexe, et on leur permet d'être épanouis et de vivre heureux.

Ensuite, ce n'est pas du tout un manque de respect ou une insulte envers les personnes intersexuées. Les trans ne veulent pas avoir les deux sexes, comme l'a bien dit Fuel4Life. Le but d'une personne trans, c'est de vivre normalement, dans le genre social qui lui correspond.

Sinon, une petite précision sur le changement de sexe. On change en fait l'aspect de l'appareil génital. Mais un vagin créé par vaginoplastie sera un vagin artificiel, il n'y aura pas d'utérus derrière, aucune chance d'avoir un bébé, etc. De même pour un pénis, qui sera artificiel. On change l'aspect des organes génitaux pour permettre à ces personnes d'avoir une sexualité normale.

Voila, quelque chose qui me semble essentiel à dire. "Normal", c'est exactement ce que les trans veulent être (avec toutes les nuances que portent le terme de normalité, bien sur).

Le problème, c'est que le grand public ne connait rien des trans. Le seul moment où les gens en voient, c'est la gay pride, ou ce genre d'évênement.

Mais la gay pride est une fête, donc avec des manifestations de joie un peu... joyeuses... Et également un large spectre de personnes, travestis, drag queen, transgenres, transsexuels, qui sont "rangée" dans la même catégorie (le T de LGBT), ce qui peut amener à des confusions si on ne connait pas trop le problème.

Les gens peuvent croire que les trans sont des excentriques, des folles, des camionneurs déguisés en femme, avec un peu trop de couleur et de paillettes au gout des honnêtes gens.

Mais c'est faux. Les transsexuels ne sont pas des travestis, et ce genre de manifestation de joie ne reflète en rien la réalité de tous les jours des trans.

En général, c'est pas très visible une personne trans. Parce que le but c'est d'être normal, pas d'être un extravagant qui attire tous les regards. Ensuite, avec les hormones, au bout d'un moment on ne voit pas trop la différence avec une femme "biologique" (femelle). Une fois l'opération réalisée et l'état civil changé, les trans deviennent des personnes totalement comme les autres : Parfaitement invisibles. Si ça se trouve, vous en croisez tous les jours sans le savoir.

J'espère avoir apporté des éléments de réponse qui pourront permettre une meilleure compréhension (et donc une plus grande acceptation) de la transsexualité. Car pour accepter, il faut déjà comprendre. Ce qui n'est pas forcément facile quand on ne vit pas la situation, je le conçois.

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Invité Sylareen
Invités, Posté(e)
Invité Sylareen
Invité Sylareen Invités 0 message
Posté(e)

Oui mais Fuel, si tu écoutes un paranoiaques tu finiras aussi par croire

que tout le monde le surveilles...

Bien, que moi je crois a l'ame...

Une vie apres la mort ce serai bien, non?

Personnellement, je ne crois pas à Dieu ni à la vie après la mort. Mais je crois à l'âme, dans le sens où c'est la somme d'éléments biologiques, qui finit par transcender la simple chimie. Comme on dit, le tout est plus grand que la somme de ses éléments.

Ceci dit, je connais personnellement une trans convertie à l'islam, et son cas n'est pas isolé. Il y a beaucoup de trans qui croient en un Dieu.

Pourtant, cela n'empêche pas la nature de se tromper parfois. Il suffit de regarder toutes les mutations, les difformités, les trisomies, etc. pour s'en rendre compte.

Et si on croit en Dieu, alors on croit que Dieu nous a fait comme nous sommes. Si Dieu à créé des trans, il les a créé trans, de manière volontaire. Et s'il l'a fait, à mon avis ce n'est pas pour offrir des cibles aux extrémistes religieux, mais plutôt l'inverse, pour prouver que nous sommes tous différents, mais que nous avons tous été créé par lui, et que nous sommes tous égaux devant lui. Et ainsi mettre fin aux dogmes extrémistes qui croient plus en des textes écrits par des humains qu'en la création de Dieu lui même (l'humanité).

Mais bon, je ne crois pas à Dieu... Mais à mon avis, s'il existe, alors c'est ce qu'il penserait =D.

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