Un tramway affrété pour des Roms évacués

Vous avez des décharges publics c'est le paradis , je me casse de vôtre forum , car vous êtres comme des vautours , vous puez la merde

Tu a le nez trop prés de la bouche.

Le problème, hormis que ça rappel les trains de déportation, c'est que les pauvres gens on les a juste déplacé et maintenant leurs conditions est pire qu'avant. Qu'on m'explique le mieux de l'affaire si ce n'est le cout du déplacement ?.

Pour les reste tout est une volonté politique l'argent ils savent le trouver quand ils veulent c'est un faux problème.

Là en l'occurrence viens des Roumains.

oui :smile2: complètement, encore un gaspillage qui en plus entraine une polémique sans bien peu de sens. Maintenant , le coût du déplacement est sans doute bien inférieur au coût d'une construction.

Mais se foutre des réalités économiques n'a pas d'intèret pratique où n'est utile que dans une discussion telle que la nôtre. Mais si nous nous mettons à discuter avec une volonté de trouver les solutions et de se rapprocher au plus près des réalités concrêtes, il faut savoir admettre que nous n'avons pas les moyens financiers de nbos ambitions altruistes.

ooohhhh!!!! c'est vrai qu'on ne gaspille rien, qu'on fait vachement attention à ne dépenser inutilement, toussa, toussa.....t'as un kleenex?

Il y a par exemple une loi constitutionnelle sur le droit au logement. POurquoi penses-tu quelle n'est pas respectée? parce que personne n'a dit "hey ho les gars, la loi c'est la loi elle doit être respectée, c'est tout! "?

Non, c'est bien parce qu'il y a une contrainte économique avec une disproportion entre le désir de faire et la capacité. Et c'est toute l'histoire de notre déficit public. :(

tu crois vraiment que faire quelques dizaines d'aires d'accueil va nous ruiner davantage?

et je m'abstiens de te faire remarquer que ça fait du boulot pour les entrepreneurs et de la tune pour la commune, j'ai peur d'en faire trop.....

Mais je me permet une taquinnerie encore une fois, avec vous, c'est super, car Sarko doit se dire qu'il peut donc augmenter vos impots , vu que vous semblez prêt à payer :) . Remarquez, moi aussi je suis prête à payer, mais pas pour une aire pour les gens du voyage, mais pour l'éducation nationale et la santé, car malheureusement, je reconnais ne pas avoir les moyens de payer pour tout.

sauf que ces gens sont des européens au même titre que nous, et qu'ils ont les mêmes droits!

si ta commune doit en avoir une, un jour ça se fera, et voilà!

et si ta commune est toute petite, ben te fais pas de souci, ton maire te ruinera avec d'autres conneries

Une commune trouvera toujours un prétexte pour aviter de mettre en place ce qu'elle ne désire pas.

Tu dis avoir des revenus modeste qui dirais tu que ta commune (comme hélas des tas d'autres) ne respecte pas la loi SRU et ne fabrique pas de logements sociaux (a loyer modéré) pour les cathégories les plus pauvres ?

Sachant que les communes estimescomme pour les roms ne pas vouloir des classes pauvres (source de soit disant problémes) et trouve toujours des excuses et paie une amende plus tôt que de construire.

Souvent l'amende récurente coute plus chére mais pour eux la paix de leurs concitoyens est a ce prix.

Mais je suis d'accord avec toi sur ce point: il est clair que les habitants ne souhaitent pas ces investissements ou en tout cas, et là c'est mon cas, je trouve qu'il y a des investissements autres à faire en priorité. Bien que je sois aussi d'accord avec ce que dit pyrenne sur le paradoxe consistant à maintenir la non intégration en ne créant pas d'endroits appropriés. mais voila, encore une fois, ceci necessite des fonds, or comme les fonds ne sont pas inépuisables ( cf la grèce) comment faire pour tout concilier? quelle est votre solution concrête? moi à part, une augmentation des impots, je ne vois pas. Et encore l'augmentation des impots devrait à mon sens servir à autre chose, surtout en ce moment ( augmentation du niveau du smic, augmentation du niveau du RSA augmentation du niveau des apl augmentation du niveau de remboursement de la sécu augmentation du nombre de professeurs). l y a malheureusement tant à faire pour parvenir non pas à une France idéale, mais juste une France acceptable.

Et pour en revennir à ce que tu disais sur la volonté des habitants, un maire qui ne la respecte pas, cette volonté, baffoue le principe premier de la démocratie, à savoir faire ce que souhaite le peuple.

Le cout d'une aire ne coute guère plus que pour un camping municipal (voire même moins) ce n'est pas cet investissement qui ruinera la commune,surtout si celle ci préfère payer l'amende pour n'avoir pas respecter la loi.

Que ceux qui sont contre l'évacuation des roms installés illégalement sur un terrain qui ne leur appartient pas les accueillent chez eux. qu'ils lancent une offre officielle pour mettre à leur disposition leur jardin, leur maison, sinon, qu'ils se taisent.

la moindre des choses, c'est d'avoir le courage de ses idées, sinon, c'est que vous ne valez rien

la nouvelle "gauche" accueille à bras ouverts tout le monde et rejette le prolo français, normal, il vote FN (quel crétin, ce gros naze de prolo français, il ne sait pas ou est son bonheur) ...

Le problème n'est pas là,on parle de respecter la loi.

Ils vivent au milieu des immondices car ils n'ont pas d'endroit digne ou aller a cause de communes qui ne respecte pas la loi c'est aussi simple que ça.

Après le soucis est surtout Européen les expulsions marche pas a cause du gouvernement roumain qui prend l'argent de l'Europe pour autre chose que les roms, ils reviendront a chaque fois, surtout avec la prime au retour qui est une bonne incitation a venir en France. Le problème des Roms il faut le traiter déjà dans leurs pays afin qu'ils aient du travail et des logements décents cela éviterait la pauvreté dans notre pays car déjà en France un grand nombre de gens ayant un emploi ne peuvent pas se loger car les prix de l'immobilier est trop élevé. C'est à nos politique de taper du poing sur la table et de faire payer les pays qui sont incapables de gérer leurs citoyens ainsi nous aurions de quoi les loger.

Mais bon on sais a qui profite l'Europe.

Le prolo Français qui compte sur le FHaine pour le sortir de la merde est en effet un crétin.

Bien sur qu'il y a du gaspillage et c'est à conspuer avec force. Et construire une aire d'acceuil ne me semble pas être du gaspillage mais en tout cas ne me semble pas prioritaire pour le moment. D'autres investissemnts sont créateurs d'emplois: la construction d'un pole enfance par exemple, avec une classe pour la scolarisation des enfants du voyage par exemple, creations d'emplois pour les entrepreneurs, creation de postes pour des instituteurs et formation des enfants, pour moi la plue value me semble plus élévée.

construction d'un dispensaire : plue value médicale et sanitaire pour tous: sédentaires et gens du voyage.

Même si je suis consciente que les projets que je propose coûtent plus chèrs que la construction d'une aire que j'évalue à 1 millions d'euros pour 40/50 places, il me semble que la plus value ajoutée y est en revanche plus élevée.

N'oublie pas que les gens du voyage paie une taxe de séjour et contribue a l'amortissement de l'aire.

la loi n'autorise pas à occuper illégalement un terrain. accueille les chez toi, ils viendront, je te le confirme.

et tu veux que je te dise, ce n'est pas les riches qui sont obligés de supporter les conséquences de ces accueils "enrichissants", mais ceux qui n'ont pas de frics pour aller plus loins que le bout de leurs rues, alors ne t'étonne pas que de plus en plus de pauvres français se détournent d'une pseudo gauche qui ne s'interresse plus à eux.

perso, ça fait longtemps que, par fidélité à mes idées socialistes, j'ai rejeté la gauche française parlementaire

Le problème n'est pas là,on parle de respecter la loi.

Ils vivent au milieu des immondices car ils n'ont pas d'endroit digne ou aller a cause de communes qui ne respecte pas la loi c'est aussi simple que ça.

Après le soucis est surtout Européen les expulsions marche pas a cause du gouvernement roumain qui prend l'argent de l'Europe pour autre chose que les roms, ils reviendront a chaque fois, surtout avec la prime au retour qui est une bonne incitation a venir en France. Le problème des Roms il faut le traiter déjà dans leurs pays afin qu'ils aient du travail et des logements décents cela éviterait la pauvreté dans notre pays car déjà en France un grand nombre de gens ayant un emploi ne peuvent pas se loger car les prix de l'immobilier est trop élevé. C'est à nos politique de taper du poing sur la table et de faire payer les pays qui sont incapables de gérer leurs citoyens ainsi nous aurions de quoi les loger.

Mais bon on sais a qui profite l'Europe.

Moui. mais c'est le problème de l'immigration et pas que de celle de roms, les gens fuient la misère dans leur pays espérant trouver mieux ailleurs. je ne les blâme pas. J'ai la chance d'être née du bon coté de la barrière et c'est bien pour cela que j'y reste, mais à leur place je ferai pareil, et je hairai le pays qui me remballerai en tramway pour me ramener vers ce que j'ai fuis de toutes mes forces. Mais voilà, comment faire pour acceuillir toute la misère du monde, la nourrir, la faire travailler, et la faire vivre des jours meilleurs quand on voit que déjà , pour nous même, c'est raide?

Bien sur qu'il y a du gaspillage et c'est à conspuer avec force. Et construire une aire d'acceuil ne me semble pas être du gaspillage mais en tout cas ne me semble pas prioritaire pour le moment. D'autres investissemnts sont créateurs d'emplois: la construction d'un pole enfance par exemple, avec une classe pour la scolarisation des enfants du voyage par exemple, creations d'emplois pour les entrepreneurs, creation de postes pour des instituteurs et formation des enfants, pour moi la plue value me semble plus élévée.

construction d'un dispensaire : plue value médicale et sanitaire pour tous: sédentaires et gens du voyage.

Même si je suis consciente que les projets que je propose coûtent plus chèrs que la construction d'une aire que j'évalue à 1 millions d'euros pour 40/50 places, il me semble que la plus value ajoutée y est en revanche plus élevée.

d'accord, il y a des tas de bons investissements à faire

je vois que tu ne manques pas de bon sens

bien sûr, c'est de l'argent, mais si on calcule ce que nous coûtent les expulsions, les transports (genre tram...:bad:, trains, avions...) les primes d'aide au retour, qui d'ailleurs ne servent à rien puisqu'ils reviennent, combien en aurions-nous construit, des aires, avec tout ce blé perdu?

j'ajoute qu'à mon avis, les forces de police ont autre chose à foutre que faire le pied de grue en regardant passer un tram, ou embarquer d'un terrain vague à l'autre des groupes de roms, si on parle économie, je ne savais qu'on les payait pour ça!

la loi n'autorise pas à occuper illégalement un terrain. accueille les chez toi, ils viendront, je te le confirme.

et tu veux que je te dise, ce n'est pas les riches qui sont obligés de supporter les conséquences de ces accueils "enrichissants", mais ceux qui n'ont pas de frics pour aller plus loins que le bout de leurs rues, alors ne t'étonne pas que de plus en plus de pauvres français se détournent d'une pseudo gauche qui ne s'interresse plus à eux.

perso, ça fait longtemps que, par fidélité à mes idées socialistes, j'ai rejeté la gauche française parlementaire

L'arrivée des roms ne date pas de la gauche faut arrêter les idées partisanes .

C'est la droite qui a mise en place l'allocation retour au pays qui fait qu'ils partent avec ce fric puis reviennent etc.... .

Renauld ( dont l'état est actionnaire)est bien content d'aller exploiter la main d'œuvre Roumaine,ça fait des emplois en moins en France alors quand l'inverse ce produit on ose crier au scandale.

Le problème vient pas de la gauche mais de l'Europe libérale soutenue par les gouvernements capitalistes.

Le problème n'est pas là,on parle de respecter la loi.

Ils vivent au milieu des immondices car ils n'ont pas d'endroit digne ou aller a cause de communes qui ne respecte pas la loi c'est aussi simple que ça.

Après le soucis est surtout Européen les expulsions marche pas a cause du gouvernement roumain qui prend l'argent de l'Europe pour autre chose que les roms, ils reviendront a chaque fois, surtout avec la prime au retour qui est une bonne incitation a venir en France. Le problème des Roms il faut le traiter déjà dans leurs pays afin qu'ils aient du travail et des logements décents cela éviterait la pauvreté dans notre pays car déjà en France un grand nombre de gens ayant un emploi ne peuvent pas se loger car les prix de l'immobilier est trop élevé. C'est à nos politique de taper du poing sur la table et de faire payer les pays qui sont incapables de gérer leurs citoyens ainsi nous aurions de quoi les loger.

Mais bon on sais a qui profite l'Europe.

Moui. mais c'est le problème de l'immigration et pas que de celle de roms, les gens fuient la misère dans leur pays espérant trouver mieux ailleurs. je ne les blâme pas. J'ai la chance d'être née du bon coté de la barrière et c'est bien pour cela que j'y reste, mais à leur place je ferai pareil, et je hairai le pays qui me remballerai en tramway pour me ramener vers ce que j'ai fuis de toutes mes forces. Mais voilà, comment faire pour acceuillir toute la misère du monde, la nourrir, la faire travailler, et la faire vivre des jours meilleurs quand on voit que déjà , pour nous même, c'est raide?

On est d'accord mais a quoi bon voter des lois si nos dirigeants ne les respectent pas.

Bien sur qu'il y a du gaspillage et c'est à conspuer avec force. Et construire une aire d'acceuil ne me semble pas être du gaspillage mais en tout cas ne me semble pas prioritaire pour le moment. D'autres investissemnts sont créateurs d'emplois: la construction d'un pole enfance par exemple, avec une classe pour la scolarisation des enfants du voyage par exemple, creations d'emplois pour les entrepreneurs, creation de postes pour des instituteurs et formation des enfants, pour moi la plue value me semble plus élévée.

construction d'un dispensaire : plue value médicale et sanitaire pour tous: sédentaires et gens du voyage.

Même si je suis consciente que les projets que je propose coûtent plus chèrs que la construction d'une aire que j'évalue à 1 millions d'euros pour 40/50 places, il me semble que la plus value ajoutée y est en revanche plus élevée.

d'accord, il y a des tas de bons investissements à faire

je vois que tu ne manques pas de bon sens

bien sûr, c'est de l'argent, mais si on calcule ce que nous coûtent les expulsions, les transports (genre tram...:bad:, trains, avions...) les primes d'aide au retour, qui d'ailleurs ne servent à rien puisqu'ils reviennent, combien en aurions-nous construit, des aires, avec tout ce blé perdu?

Faut qu'on ce concerte pour éviter de ce répéter.:)

Le problème vient pas de la gauche

le problème ne peut pas venir de la gauche, car il n'y a plus de gauche en europe

mais de l'Europe libérale soutenue par les gouvernements capitalistes.

entièrement d'accord avec ça, c'est certain. europe mise ne place avec l'accord des "gauches" européennes, au cas ou tu ne le saurais pas

Mais il n'y a pas de gauche en Europe :D.

Mais il n'y a pas de gauche en Europe :D.

c'est bien ce que je prétends

Faut qu'on ce concerte pour éviter de ce répéter.:)

c'est pas grave, il y a des clous sur lesquels il faut taper longtemps pour ça entre dans certaines têtes de bois

Je suis bien d'accord.

Faut qu'on ce concerte pour éviter de ce répéter.:)

c'est pas grave, il y a des clous sur lesquels il faut taper longtemps pour ça entre dans certaines têtes de bois

oui, enfonçons des clous dans la tête de ceux qui ne veulent pas penser droit, c'est la bonne solution, ils finiront bien par penser comme tout le monde, l'idéal de l'humain devient le mouton.

dans 10000 ans, on enseignera dans les bergeries que le mouton descend de l'homme, et certains moutons refuseront peut être d'y croire, qu'ils soient maudits :D

Et bien la leçons et retenue , sur toutes les places de France il et marquer , stationnement interdit aux nomades ( je vais contourner vôtre loi ; qui date de la préhistoire ( mille neuf cent quarante deux , vous ne connais sais pas )nous gitans quant ont lève les bras c'est pour faire Olé Olé , pas pour ce rendre