le piratage

Venez faire un tour son mon profil, il y a des choses à apprendre sur le sujet. :)

J'ai été quelque peu agacé par le parallèle avec le droit à l'avortement. La stupidité crasseuse du propos est tout bonnement révoltante.

Tu as toi même fait le rapprochement entre viol et téléchargement illégal, et personne n'a parler de ''stupidité crasseuse''.

Je n'ai fais aucun rapprochement, j'ai dit qu'avec la même logique (la votre) vous en arriveriez à justifier le viol. Ce que tu ne comprends pas à la première lecture, demande moi de t'expliquer, je préfère étayer que de voir mes propos déformés fautes qu'ils aient été compris.

Et bien au final nous faisons la même chose.

Je dis qu'avec ta logique, c'est à dire de refuser la critique des lois, l'avortement serai toujours interdit.

Non mais n'en remet pas une couche s'il te plait.

Ouaip, autant continuer sur le sujet du topic. :)

J'ai été quelque peu agacé par le parallèle avec le droit à l'avortement. La stupidité crasseuse du propos est tout bonnement révoltante.

Je plussoie. A défaut de trouver ça révoltant j'ai surtout trouvé ça hors de propos et ridicule, ce qui, avec mon caractère très ironique m'a un peu amusé, je le confesse.

Mon cul !

T'iras pas plus acheter si c'est moins cher, pourquoi acheter quand tu l'as gratuitement ?

Pas d'accord. Si les prix baissent mes achats de DVD et de CD augmenteront sensiblement. Il y a plein de produits que j’achèterai si les prix baissent.

La raison ? Tout simplement la qualité. Le divx, xvid et autre format c'est mignon tout plein mais maintenant que les téléviseurs HD sont devenus monnaie courante ben ça se voit et c'est souvent crade.

Pour ce qui est des livres le problème est réglé depuis bien longtemps : j'achète en VO sur Amazon. Je me suis donné du mal pour bosser mon anglais et je m'y retrouve très largement.

Pour preuve, comme je le disais, le dernier King : un seul volume format classique (donc pas un poche !!) 12 €. La version française, deux fois 22 €.

La Roue du Temps de Jordan : 12 volumes en VO, entre 6 et 7 € en Vo en import. Chaque volume est coupé en 2 en VF et vendu 12 à 15 € l'unité (donc entre 25 et 30€ la VF là où la VO est à 6 ou 7€ !).

Et en matière de livres ou de BD je pourrai faire une liste semblable d'une bonne centaine de référence.

Je ne fais que monter la contradiction de tes propos Aaltar.

Mais pour revenir au sujet, peut être qu'une politique de prix unique du disque permettrait de répondre à la fois aux demandes des ayants droit et à celles des consommateurs

Si vous croyez que les contenus téléchargés seront massivement acheté car à petit prix vous vous mettez les doigts dans l'oeil.

Les gens consomment des tas de film (dont ils ont souvent rien à foutre du reste) uniquement car ils sont accessibles, demandez leur de les payer et ils ne les regarderont plus. Certains continueront à acheter un peu, mais la majorité des cyber consommateurs ne se mettront pas pour autant à acheter, j'en suis persuadé, l'échelle est minime comparé à ce qui est actuellement consommé en streaming ou en peer to peer.

Je ne fais que monter la contradiction de tes propos Aaltar.

Tu ne montres rien et rabaisses donc tes prétentions au simple fait que tu ne comprends même pas mes réponses.

Pas d'accord. Si les prix baissent mes achats de DVD et de CD augmenteront sensiblement. Il y a plein de produits que j’achèterai si les prix baissent.

La raison ? Tout simplement la qualité. Le divx, xvid et autre format c'est mignon tout plein mais maintenant que les téléviseurs HD sont devenus monnaie courante ben ça se voit et c'est souvent crade.

C'est aussi un point à aborder.

Car celui qui aime ses "MP3 de merde" ou de "mosaiques à gogo" se contente de télécharger... de toutes façons, ce genre de consommateur n'a généralement pas conscience du goût que peut avoir une oeuvre, il ingurgite jusqu'à saturation.

Pour les gens un peu plus concernés et passionnés, il n'y a pas photo.

Si vous croyez que les contenus téléchargés seront massivement acheté car à petit prix vous vous mettez les doigts dans l'oeil.

Les gens consomment des tas de film (dont ils ont souvent rien à foutre du reste) uniquement car ils sont accessibles, demandez leur de les payer et ils ne les regarderont plus. Certains continueront à acheter un peu, mais la majorité des cyber consommateurs ne se mettront pas pour autant à acheter, j'en suis persuadé, l'échelle est minime comparé à ce qui est actuellement consommé en streaming ou en peer to peer.

Je ne fais que monter la contradiction de tes propos Aaltar.

Tu ne montres rien et rabaisses donc tes prétentions au simple fait que tu ne comprends même pas mes réponses.

Nous ne parviendrons pas à un accord par des insulte à demi voilée.

Recentrons nous alors sur les autres aspects du problème.

Les médias achetés sont souvent de meilleurs qualité que ceux téléchargés. S'ils sont à un prix raisonnable, ils seront bien plus attirant. Sans être supprimer, le téléchargement illégal devrait se trouver considérablement réduit.

Quand au streaming, on pourrait lui adjoindre des publicités, pour rémunérer les ayant droits.

Venez faire un tour son mon profil, il y a des choses à apprendre sur le sujet. :)

Autant que je le mette sur le topic, c'est plus simple.

Les gens consomment des tas de film (dont ils ont souvent rien à foutre du reste) uniquement car ils sont accessibles, demandez leur de les payer et ils ne les regarderont plus.

Et tu viens de démontrer en une seule phrase le ridicule de la position des majors au moins sur ce point précis !!

Il n'y a pas de manque à gagner en ce domaine car en effet, si on coupe l'accès les gens n'iront pas plus les voir au cinéma ou payer pour voir le DVD !

C'est aussi un point à aborder.

Car celui qui aime ses "MP3 de merde" ou de "mosaiques à gogo" se contente de télécharger... de toutes façons, ce genre de consommateur n'a généralement pas conscience du goût que peut avoir une oeuvre, il ingurgite jusqu'à saturation.

Pour les gens un peu plus concernés et passionnés, il n'y a pas photo.

Précisément ! J'ai un ami qui a les trois consoles dernières générations (360, PS3 et Wii pour être précis) et toutes les trois "pucées". Il a téléchargé ou piraté des centaines de jeux pour chacune des machines, il a même investi dans un disque dur spécifique car l'une des consoles peut fonctionner ainsi une fois piratée.

Et au final ? Il n'a fini aucun jeu, pire encore, il ne joue régulièrement qu'à cinq, voire dix jeux au total. La très grande majorité des autres jeux n'ont pas tourné plus de trois heures. Une partie a même simplement été testée pour vérifier que la gravure fonctionnait.

Ajoutons encore qu'il lui a fallu réparer sa PS3 car en début d'année (ou fin d'année dernière ? je ne sais plus) Sony a balancé une mise à jour qui a grillé les lecteurs des consoles pirates. La rendant inutilisable. (je crois d'ailleurs que c'est ce qui a rendu furieux la bande de pirates qui a planté de réseau sony en début d'année)

Bilan des courses ? Entre le "puçage" des trois machines, la quantité de DVD ou Blu-Ray vierges acheté, plus le disque dur, plus la réparation de la PS3, il a très largement dépassé le budget auquel lui serait revenu la dizaine de jeux à laquelle il se contente de jouer. C'est un calcul très simple que je lui ai collé dans les dents avant les vacances.

Mais là encore, il ne faut pas oublier de mettre en avant le prix délirants des jeux : 70€ à la sortie ! Sachant que l'amortissement est dégressif et se fait sur la quantité de jeux fabriqués !

C'est à dire qu'un jeu neuf qui reste sur l'étagère finira au bout de quelques semaines voire quelques mois par être vendu à 30€ et il est encore rentable !!! Et il est encore neuf, dans l'emballage, il n'a jamais servi.

Ce qui signifie bien que dans ce domaine là encore il y a un énorme foutage de gueule du consommateur.

Les gens consomment des tas de film (dont ils ont souvent rien à foutre du reste) uniquement car ils sont accessibles, demandez leur de les payer et ils ne les regarderont plus.

Et tu viens de démontrer en une seule phrase le ridicule de la position des majors au moins sur ce point précis !!

Il n'y a pas de manque à gagner en ce domaine car en effet, si on coupe l'accès les gens n'iront pas plus les voir au cinéma ou payer pour voir le DVD !

Oui, j'ai exprimé mon opinion sur ce soit disant manque à gagné qui en réalité n'existe pas.

Les médias achetés sont souvent de meilleurs qualité que ceux téléchargés. S'ils sont à un prix raisonnable, ils seront bien plus attirant. Sans être supprimer, le téléchargement illégal devrait se trouver considérablement réduit.

Quand au streaming, on pourrait lui adjoindre des publicités, pour rémunérer les ayant droits.

ca se fait déjà avec les pubs avant lancement de vidéo

aaltar, il faudra que tu m'expliques qu'elle est la différence entre celui qui regarde un film sur une chaine privée et celui en streaming : les 2 sont gratuits pour celui qui le regarde

sauf que l'un est illégal-l'autre non

il suffit de voir les chaines américaines qui diffusent sur leur site les séries fraichement sorties et ce gratuitement, ils ont trouvés une solution et n'ont pas crié au vol

Celui que tu regardes sur ta chaine privée, tu peux le voir car tu verses une contrepartie, soit un abonnement à la dite chaine, soit des écrans publicitaires.

Les sites en streaming qui diffusent des films s'acquittent ils des droits à la diffusion ? Les 15 secondes de pub suffisent à payer ces droits, j'en doute, par contre ça doit permettre au site de faire du fric en passant

Précisément ! J'ai un ami qui a les trois consoles dernières générations (360, PS3 et Wii pour être précis) et toutes les trois "pucées". Il a téléchargé ou piraté des centaines de jeux pour chacune des machines, il a même investi dans un disque dur spécifique car l'une des consoles peut fonctionner ainsi une fois piratée.

Et au final ? Il n'a fini aucun jeu, pire encore, il ne joue régulièrement qu'à cinq, voire dix jeux au total. La très grande majorité des autres jeux n'ont pas tourné plus de trois heures. Une partie a même simplement été testée pour vérifier que la gravure fonctionnait.

Ajoutons encore qu'il lui a fallu réparer sa PS3 car en début d'année (ou fin d'année dernière ? je ne sais plus) Sony a balancé une mise à jour qui a grillé les lecteurs des consoles pirates. La rendant inutilisable. (je crois d'ailleurs que c'est ce qui a rendu furieux la bande de pirates qui a planté de réseau sony en début d'année)

Bilan des courses ? Entre le "puçage" des trois machines, la quantité de DVD ou Blu-Ray vierges acheté, plus le disque dur, plus la réparation de la PS3, il a très largement dépassé le budget auquel lui serait revenu la dizaine de jeux à laquelle il se contente de jouer. C'est un calcul très simple que je lui ai collé dans les dents avant les vacances.

Mais là encore, il ne faut pas oublier de mettre en avant le prix délirants des jeux : 70€ à la sortie ! Sachant que l'amortissement est dégressif et se fait sur la quantité de jeux fabriqués !

C'est à dire qu'un jeu neuf qui reste sur l'étagère finira au bout de quelques semaines voire quelques mois par être vendu à 30€ et il est encore rentable !!! Et il est encore neuf, dans l'emballage, il n'a jamais servi.

Ce qui signifie bien que dans ce domaine là encore il y a un énorme foutage de gueule du consommateur.

On en revient aussi aux marges des commerçants, qui viennent se greffer à celles des éditeurs.

Car à sa sortie, un jeu est vendu 70 € en France contre 45 ailleurs (pour le même zonage), et c'est valable aussi pour les Blu ray etc etc.

Y'a un gros problème de ce côté également.

Ceci dit, ce sont les éditeurs et distributeurs qui "obligent" le vendeur à pratiquer de tels tarifs (ce qui ne le dérange pas, au passage).

Je vais faire un peu de H.S, mais dans le monde audio / vidéo c'est la même... les marges sont astronomiques, mais ce sont les fabricants qui fixent le PPI... et le revendeur qui tire les prix vers le bas se voit emmerdé de tous les côtés, de même que pas mal ont mis la clef sous la porte à cause du complot "fabricant / distributeur / concurrence tenant à ses grosses marges".

Nous sommes dans un pays où la sodomie pécunière est une culture.

Celui que tu regardes sur ta chaine privée, tu peux le voir car tu verses une contrepartie, soit un abonnement à la dite chaine, soit des écrans publicitaires.

Les sites en streaming qui diffusent des films s'acquittent ils des droits à la diffusion ? Les 15 secondes de pub suffisent à payer ces droits, j'en doute, par contre ça doit permettre au site de faire du fric en passant

sur tf1, m6 où les chaines de la tnt je ne paie aucun abonnement, et lors des pubs j'ai tendance à zapper,ou quand je regarde des reddifusions sur les vods, il n'y a pas de pubs.

pour le streaming a l'heure actuelle les encarts publicitaires ne générent pas autant de revenu mais sont plus efficace par le clic, et ceux incrustés ne se vendent pas aussi bien car les annonceurs sous estime cette manne

ca ce constate puisque le prix de certain passages de pubs ont tendance a baisser à la télévision

Le modèle économique existe avec les chaines privées, il suffit ,et ca commence, a en trouver un sur internet

Celui que tu regardes sur ta chaine privée, tu peux le voir car tu verses une contrepartie, soit un abonnement à la dite chaine, soit des écrans publicitaires.

Les sites en streaming qui diffusent des films s'acquittent ils des droits à la diffusion ? Les 15 secondes de pub suffisent à payer ces droits, j'en doute, par contre ça doit permettre au site de faire du fric en passant

sur tf1, m6 où les chaines de la tnt je ne paie aucun abonnement, et lors des pubs j'ai tendance à zapper

Que tu zappes les pubs ou pas ne change rien, les écrans sont facturés et l'argent rentrera quand même, c'est ce qui paiera les droits de diffusion.

Car à sa sortie, un jeu est vendu 70 € en France contre 45 ailleurs (pour le même zonage), et c'est valable aussi pour les Blu ray etc etc.

Exact !

J'avais zappé cet argument là encore, mais comment expliquer qu'un jeu vendu 70€ en magasin puisse se trouver à 35/40€ au même moment sur certains sites très connus ? Ils ne vendent pourtant pas à perte et la différence de coût d'entretien avec un magasin "physique" n'explique pas les 30€ de différence sur chaque produit.

Et c'est valable pour les films et d'autres choses encore.

Ce n'est pas tant le net qui joue sur la différence de prix, car à l'étranger dans les magasins physiques c'est ce tarif qui ressort.

Idem, va t'acheter une paire de Nike à Londres et prends la même sur Paris... t'as 40% de différence.

Mais là je dérive du sujet (quoi que, ce sont aussi les tarifs qui influent sur les ventes).

Mais là encore, il ne faut pas oublier de mettre en avant le prix délirants des jeux : 70€ à la sortie ! Sachant que l'amortissement est dégressif et se fait sur la quantité de jeux fabriqués !

C'est à dire qu'un jeu neuf qui reste sur l'étagère finira au bout de quelques semaines voire quelques mois par être vendu à 30€ et il est encore rentable !!! Et il est encore neuf, dans l'emballage, il n'a jamais servi.

Ce qui signifie bien que dans ce domaine là encore il y a un énorme foutage de gueule du consommateur.

Il y a un jeu que j'ai voulu acheté : 50 € a la fnac, téléchargement sur un site anglais 6€ : même si je pourrai par le revendre c'est plus rentable

en faite le piratage économique a l'heure actuelle permet de remettre en cause beaucoup de modèles économiques du siècle dernier qui veut transposer son schéma sur l'internet, alors que celui ci remet en cause beaucoup de principes et d'habitudes passés

si les auteurs, producteurs- distributeurs au consommateur s'adaptent alors le piratage économique ne sera plus aussi répandu

Ce sont ceux qui sont de l'anciennes écoles des décideurs qui n'arrivent pas a s'adapter en traitant de voleur ou qui influent sur les lois (hadopi) pour faire survivre un modèle dépassé se parant d'un respect du droit d'auteur alors que se sont eux qui touchent le moins dans la chaine