Une jeune fille de 13 ans violée en pleine rue à Marseille

sauf que les brandisseurs d'avant ne nous donnent guère de preuves qu'avant, c'était le paradis

Personnellement je n'ai jamais dis que c'était mieux avant mais la rigueur de certaines époques a tout de même doté certaines générations de bien plus de valeurs que d'autres et je ne parle pas spécialement de moi, j'ai pas encore 30 ans.

Personnellement quand je parle de service militaire je ne prétends pas qu'il doit être orienté vers les psychopathes... mais bon je pense qu'il y a une incompréhension...

Et il n'est pas prouvé que ce n'est pas efficace dans le fond même si la forme ne semble pas être adéquat...

La castration chimique et tout... oué pourquoi pas... mais ce n'est pas seulement le corps qu'il faut castré mais également l'esprit... sinon comment changer un violeur ? n'est ce pas ?

sauf que les brandisseurs d'avant ne nous donnent guère de preuves qu'avant, c'était le paradis

Personnellement je n'ai jamais dis que c'était mieux avant mais la rigueur de certaines époques a tout de même doté certaines générations de bien plus de valeurs que d'autres et je ne parle pas spécialement de moi, j'ai pas encore 30 ans.

la rigueur de certaines époques?

lis donc!

tu verras qu'autrefois, une fille violée ne portait pas plainte, elle longeait les murs ou se suicidait

que souvent, le viol était le fait d'un supérieur, patron, maître de maison, etc..., et qu'en aucune façon il ne se sentait coupable d'avoir abusé d'un "être inférieur", et qu'il n'était ni inculpé, ni condamné

et que dans les époques bénies dont tu parles, c'était la victime qui passait pour une grosse salope

t'as des lacunes, sur la culture de ce qui était avant!

Peut-être que ça peut être préventif, le service militaire obligatoire ?

Et puis rediriger quelques uns dans un bon cadre, les travaux d'intérêts généraux ?

Non ? On peut pas trop savoir en fait

préventif en quoi?

comment?

pourquoi?

simple question:

prouve moi qu'il y avait moins de viols quand le service national existait

la rigueur de certaines époques?

lis donc!

tu verras qu'autrefois, une fille violée ne portait pas plainte, elle longeait les murs ou se suicidait

que souvent, le viol était le fait d'un supérieur, patron, maître de maison, etc..., et qu'en aucune façon il ne se sentait coupable d'avoir abusé d'un "être inférieur", et qu'il n'était ni inculpé, ni condamné

et que dans les époques bénies dont tu parles, c'était la victime qui passait pour une grosse salope

t'as des lacunes, sur la culture de ce qui était avant!

Amalgamer sans cesse ce que j'écris avec l'acte de viol en lui même, ne nous aidera pas à la compréhension mutuelle...

la rigueur de certaines époques?

lis donc!

tu verras qu'autrefois, une fille violée ne portait pas plainte, elle longeait les murs ou se suicidait

que souvent, le viol était le fait d'un supérieur, patron, maître de maison, etc..., et qu'en aucune façon il ne se sentait coupable d'avoir abusé d'un "être inférieur", et qu'il n'était ni inculpé, ni condamné

et que dans les époques bénies dont tu parles, c'était la victime qui passait pour une grosse salope

t'as des lacunes, sur la culture de ce qui était avant!

Amalgamer sans cesse ce que j'écris avec l'acte de viol en lui même, ne nous aidera pas à la compréhension mutuelle...

suis un peu trop dure à ta dent pour ce genre d'échappée

ce n'est certes pas en te défilant de la sorte que tu démontreras que tu as raison

suis un peu trop dure à ta dent pour ce genre d'échappée

ce n'est certes pas en te défilant de la sorte que tu démontreras que tu as raison

Sauf que je n'éprouve aucun besoin de te démontrer à toi ou à qui que ce soit d'autre ici, que j'ai raison... Je nourris mon ego avec d'autres choses.

suis un peu trop dure à ta dent pour ce genre d'échappée

ce n'est certes pas en te défilant de la sorte que tu démontreras que tu as raison

Sauf que je n'éprouve aucun besoin de te démontrer à toi ou à qui que ce soit d'autre ici, que j'ai raison... Je nourris mon ego avec d'autres choses.

grand bien te fasse!

et comme j'ai eu l'occasion de lire ton niveau de discussion, tu as raison, soigne ton égo, c'est ce que tu as de mieux :)

Des attaques maintenant... Et c'est toi qui me parle de niveau...

Allez ! Bonne soirée les gens !

les raisins sont trop verts....

:smile2:

préventif en quoi?

comment?

pourquoi?

simple question:

prouve moi qu'il y avait moins de viols quand le service national existait

Préventif dans le sens d'être sûr qu'une majorité de jeunes acquiert l'écoute, la concentration, un cadre strict avec des règles qui sont quasiment immanquables afin de faire ce que certains parents ne font pas ou pas assez bien. Et surtout, d'apprendre la notion de RESPECT.

Du coup, peut-être que ce genre de valeurs serait assimilé et éviterait ou minimiserait les débordements du type émeutes/agressions morales ou physiques etc...

Rediriger des gens pour ce qui concerne les travaux généraux, ça va un peu dans le même sens, c'est a dire recadrer un individu qui a fait un énorme écart.

Pour ta dernière question, je n'ai pas de réponse. C'est bien pour ça que j'ai dit "peut-être" ou "on ne peut pas vraiment savoir"... ^^"

Mais ça peut pas faire de mal si ?

Préventif dans le sens d'être sûr qu'une majorité de jeunes acquiert l'écoute, la concentration, un cadre strict avec des règles qui sont quasiment immanquables afin de faire ce que certains parents ne font pas ou pas assez bien. Et surtout, d'apprendre la notion de RESPECT.

Du coup, peut-être que ce genre de valeurs serait assimilé et éviterait ou minimiserait les débordements du type émeutes/agressions morales ou physiques etc...

Rediriger des gens pour ce qui concerne les travaux généraux, ça va un peu dans le même sens, c'est a dire recadrer un individu qui a fait un énorme écart.

Pour ta dernière question, je n'ai pas de réponse. C'est bien pour ça que j'ai dit "peut-être" ou "on ne peut pas vraiment savoir"... ^^"

Mais ça peut pas faire de mal si ?

je prends dans l'ordre de tes réflexions

donc...l'armée aurait comme mission de rattraper les incompétences des parents

en admettant....tu ne crois pas que c'est un peu tard?

et que ce n'est pas son rôle?

à la limite, je peux l'admettre pour des individus qui n'ont besoin que d'un peu de discipline

certainement pas pour des individus dont la psychologie relève de la médecine

les valeurs...ça s'apprend bien avant l'âge adulte, y compris le respect

je te dis ça en tant que mère d'officier, je sais de quoi je parle

et oui, je sais bien que tu ne peux pas me démontrer qu'il y avait pas moins de viols quand le SN existait

je voulais juste te faire toucher du doigt l'inanité de telles assertions

mais au moins, tu as l'intelligence de le reconnaître, c'est bien!

Je ne crois pas que c'est son rôle, mais je crois que ça peut avoir une influence effectivement.

Vers les 16/17ans, moment de l'adolescence, un récapitulatif des valeurs d'ordre et de respect ne peut effectivement pas faire de mal.

Et puis, il y a sans hésiter un recrutement qui en découle et qui ne peut que faire du bien à l'armée qui demande sans arrêt de nouvelles recrues.

Je voyais déjà qu'à la JAPD (Journée d'Appel Préparatoire à la Défense), 5 de la salle avait été appelés pour un entretien afin de se resaisir par rapport à leur comportement, trois d'entre eux ont rejoint l'armée dans des métiers différents.

Et c'était effectivement des perturbateurs. J'en ai revu deux depuis... Mais c'est le jour et la nuit.

Par contre, je n'atteste pas que ça serait la solution idéale. J'aimais juste un doute, non pas par des chiffres, mais par jugement qui est mien.

Je peux comprendre qu'on ne soit pas de mon avis, sachant que déjà moi, j'y émets un doute.

On en sait plus sur les agresseurs ?

Si je pouvais parier, je miserais les yeux fermés sur une communauté... Mais les cotes seraient bien faibles, ils partent clairement favoris...

Je ne crois pas que c'est son rôle, mais je crois que ça peut avoir une influence effectivement.

Vers les 16/17ans, moment de l'adolescence, un récapitulatif des valeurs d'ordre et de respect ne peut effectivement pas faire de mal.

Et puis, il y a sans hésiter un recrutement qui en découle et qui ne peut que faire du bien à l'armée qui demande sans arrêt de nouvelles recrues.

Je voyais déjà qu'à la JAPD (Journée d'Appel Préparatoire à la Défense), 5 de la salle avait été appelés pour un entretien afin de se resaisir par rapport à leur comportement, trois d'entre eux ont rejoint l'armée dans des métiers différents.

Et c'était effectivement des perturbateurs. J'en ai revu deux depuis... Mais c'est le jour et la nuit.

Par contre, je n'atteste pas que ça serait la solution idéale. J'aimais juste un doute, non pas par des chiffres, mais par jugement qui est mien.

Je peux comprendre qu'on ne soit pas de mon avis, sachant que déjà moi, j'y émets un doute.

je pense qu'il y a à recadrer ce qu'est l'armée aujourd'hui

c'est un métier, et un métier de spécialistes

les appelés qui balaient et font des pompes, c'est fini, va falloir quand même que ça entre dans le cerveau des français

une recrue, maintenant, n'est reçue que si elle a une utilité et une motivation

et des connaissances, voire des compétences

notre armée est une armée de professionnels, pas de gardiens de mouflards perdus de recherche

que tu ais vu...je ne mets pas ce que tu dis en question

et un élément qui puisse te paraître perturbateur peut être différent dans une équipe

mais un malade, j'en doute!

On en sait plus sur les agresseurs ?

Si je pouvais parier, je miserais les yeux fermés sur une communauté... Mais les cotes seraient bien faibles, ils partent clairement favoris...

ils?

On en sait plus sur les agresseurs ?

Si je pouvais parier, je miserais les yeux fermés sur une communauté... Mais les cotes seraient bien faibles, ils partent clairement favoris...

ils?

Traduction : la communauté africaine ou la communauté maghrébine

Je peux comprendre qu'on ne soit pas de mon avis, sachant que déjà moi, j'y émets un doute.

l'armée je l'ai faite , et oui t'est carrément a coté de la plaque , tu croie sérieusement que les gens qui on fait l'armée sont devenus de gentils brebis ? :smile2:

Traduction : la communauté africaine ou la communauté maghrébine

je me doutais....

mais bon, même pas les couilles de le dire...Ils....le Front fait dans la diplomatie, maintenant...c'est assez drôle :D

Je peux comprendre qu'on ne soit pas de mon avis, sachant que déjà moi, j'y émets un doute.

l'armée je l'ai faite , et oui t'est carrément a coté de la plaque , tu croie sérieusement que les gens qui on fait l'armée sont devenus de gentils brebis ? :smile2:

Ce n'est donc que blanc ou noir en fait...

Je n'admets pas que c'est "la-solution-miracle-alleluia". Et non plus que que ceux qui ont fait l'armée sont devenus des brebis. Il y a aussi "être dans l'armée 3ans" et "être dans l'armée 6mois".

Mais tu ne peux pas dire que ça ne cadre pas : ça oblige à respecter des règles, à vivre en communauté par respect des autres...

Après pour ceux qui veulent aller plus loin, c'est une armée de métier. Là, ce n'est pas ce dont je fais état ^^'

Dans mes connaissances, j'en ai un qui est dans l'armée et qui est payé à glander, regarder la télé, et jouer, pendant qu'il fait la surveillance caméra de certains lieux, et viva la retraire dans peu d'années. On peut y rentrer et devenir/être glandeur et se battre des règles.

L'un empêche pas l'autre.

tu permets que je me mêle?

c'est pas le sujet

il s'agit de savoir si l'armée,d'après certains, est apte à canaliser les dérives d'un obsédé sexuel

et je dis non

ces individus ne relèvent pas d'apprentissage du respect ou autre banalité

ils relèvent de l'HP, et l'armée n'est pas un hôpital