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Ecologie spectacle ?


adriennedu56

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Membre, 73ans Posté(e)
adriennedu56 Membre 647 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Nicolas Hulot, candidat à la primaire EELV, a été accueilli, à son arrivée sur le site du futur aéroport Grand Ouest de Notre-Dame-des-Landes, par un jeune opposant qui lui a déversé un seau d'épluchures sur la tête en dénonçant "l'écologie spectacle".

LA VIDEO :

http://www.bfmtv.com/video-infos-actualite/detail/hulot-recoit-un-seau-epluchures-sur-la-tete-1464887/

Pensez-vous comme ce jeune opposant au futur aéroport, que Nicolas Hulot fait de l'écologies spectacle ?

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Mais bien sur il est autant écolo que je suis couvreur, j'ai le vertige...

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
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J'irai pas jusque là, qu'il y ait des réticents c'est normal, ne serait-ce que parce qu'il a bossé des années à TF1. Et de son côté à lui, il sait qu'il a une certaine image liée à l'écologie qui peut l'aider à faire des choses dans cette voie.

Maintenant, ce qu'il faut pointer du doigt ce sont plus les efforts écologiques inexistants de tous les gouvernements successifs, le fait qu'on en est à avoir des partis spécialement basés sur l'écologie, alors que tout le monde devrait être Vert normalement, naturellement, avant d'être d'un bord politique. Facile de battre ceux qui essayent de faire quelque chose de difficile à grande échelle.

Ceux que l'on appelle "Les Verts" devraient avoir la charge du ministère de l'écologie, peu importe le pouvoir en place, afin qu'ils puissent agir plus intelligemment dans le sens de l'écologie, vu que c'est leur domaine.

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Membre+, Vendeur de rêve, 36ans Posté(e)
I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
36ans‚ Vendeur de rêve,
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C'est là où les "écolos extrémistes" se trompent du tout au tout.

Car personnes n'écoutes, et n'écoutera, cette (pardonner moi l'expression) bande de néo-hippies qui utilisent + des méthodes dignes d'action directe que démocratiques.

Même si je comprend leur haine envers les "Hulots" et leur façon de voir l'écologie, il faut bien qu'ils comprennent aussi que ce genre de personne (peut être pas lui en particulier) sont les meilleurs ambassadeurs et vecteur de prise en considération de l'écologie par le monde politique.

Et il faudra bien qu'ils comprennent également que la décroissance n'est pas une option envisageable.

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
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La décroissance n'est pas envisageable, elle est nécessaire.

Les ressources ne sont pas illimitées, voilà ce qui la rend nécessaire.

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Membre, 73ans Posté(e)
adriennedu56 Membre 647 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

J'irai pas jusque là, qu'il y ait des réticents c'est normal, ne serait-ce que parce qu'il a bossé des années à TF1. Et de son côté à lui, il sait qu'il a une certaine image liée à l'écologie qui peut l'aider à faire des choses dans cette voie.

Maintenant, ce qu'il faut pointer du doigt ce sont plus les efforts écologiques inexistants de tous les gouvernements successifs, le fait qu'on en est à avoir des partis spécialement basés sur l'écologie, alors que tout le monde devrait être Vert normalement, naturellement, avant d'être d'un bord politique. Facile de battre ceux qui essayent de faire quelque chose de difficile à grande échelle.

Ceux que l'on appelle "Les Verts" devraient avoir la charge du ministère de l'écologie, peu importe le pouvoir en place, afin qu'ils puissent agir plus intelligemment dans le sens de l'écologie, vu que c'est leur domaine.

encore faut-il qu'ils en aient les moyens... en baisse de 2 % cette année !

http://franceactu.net/17480-Budget-2011-Ecologie

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
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Oh mais je dis ça comme ça, je ne regarde jamais ce que le gouvernement de Sarko fait pour l'écologie, vu que c'est par nature le genre de gouvernement à s'en foutre royalement ^^

En tout cas la France va être bien à la traîne à ce rythme là d'ici 5/10 ans.

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Membre, 72ans Posté(e)
jidge Membre 90 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Revenons à notre sujet : Hulot :sleep:

Seul lui peut vraiment dire s'il est devenu écologiste actif.

Il est évident que sa période Ushaïa était une période où il n'était pas écologiste.

Il est possible aussi qu'il ait évolué dans ce sens là (après tout, nous avons bien vu des socialistes devenirs ministres UMP chez Sarkozy, pourquoi pas l'inverse.)

Mais il doit le prouver, par ses actes et pas uniquement par des discours. Il doit faire ses preuves donc.

Or, ses derniers interviews ne plaident pas pour sa reconversion, pour le moment. Disons qu'il est déçu et attendons quelques semaines pour voir s'il reste à EELV ou s'il va pointer chez Borloo.

J'ai eu l'occasion de parcourir le pré programme de EELV. Le moins que l'on puisse dire est qu'il y a de bonnes idées dedans (et aussi des moins bonnes, question de point de vue sans doute) . Et avec un tel programme, oui, une certaine forme de décroissance est possible. C'est un travail de toute une équipe, et pas seulement sur l'écologie mais dans tous les domaines de la vie. Quel est l'apport de Hulot là dedans ? Aucun. Quelles sont ses idées en dehors de "sauvons l'Afrique et l'Amazonie" (je caricature) . Quelles sont ses idées sur la Santé, l'Armée, les sans-abris, etc... Je ne les connais pas personnellement, car il ne semble pas en parler..

Pour le moment, il n’est pas crédible, mais j'espère que cela changera.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

C'est là où les "écolos extrémistes" se trompent du tout au tout.

Car personnes n'écoutes, et n'écoutera, cette (pardonner moi l'expression) bande de néo-hippies qui utilisent + des méthodes dignes d'action directe que démocratiques.

Même si je comprend leur haine envers les "Hulots" et leur façon de voir l'écologie, il faut bien qu'ils comprennent aussi que ce genre de personne (peut être pas lui en particulier) sont les meilleurs ambassadeurs et vecteur de prise en considération de l'écologie par le monde politique.

Et il faudra bien qu'ils comprennent également que la décroissance n'est pas une option envisageable.

Justement il donne une image fausse de l'écologie, où achetait son flacon de gel douche bio usuhaïa sauve la planète. C'est du faux bio, avec un emballage qui pollue, sans parler toute la chaîne derrière d'exploitation de l'environnement et humaine. La décroissance est inéluctable, de toutes façons d'ici peu de temps, on y sera tous obligés.

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Membre, 73ans Posté(e)
adriennedu56 Membre 647 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

vous y croyez réellement à la décroissance ? ne sommes nous pas sur une pente glissante et difficile à prendre à contresens ?

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Membre, 72ans Posté(e)
jidge Membre 90 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

vous y croyez réellement à la décroissance ? ne sommes nous pas sur une pente glissante et difficile à prendre à contresens ?

Il faudra bien y croire sinon la société n'existera plus dans quelques dizaines d'années (pas beaucoup de dizaines d'ailleurs).

Mais la décroissance, ce n'est pas la privation ni même la baisse du niveau de vie, c'est aussi une organisation différente de la vie.

Prenons un exemple simple : tu achètes un kilo de haricots produits au Sénégal en hiver: ça coûte très cher écologiquement parlant. Par contre si tu achète ces mêmes haricots en été chez un distributeur qui se fourni localement, cela coûte "écologiquement" moins cher (et même économiquement sans doute).

Mais alors, en hiver, on fait quoi. Et bien on remplace le haricot frais par autre chose: soit une boîte de conserve industrielle de haricots, soit par des haricots achetées cet été et pasteurisés par tes soins, soit par un autre légume "de saison", par exemple des endives, des pommes de terres de conservation, etc...

Pour chaque domaine, on doit inventer, si cela n'existe pas déjà, une alternative à ce qui coûte "écologiquement" cher.

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

adrienne, ne pas y croire c'est se résigner à l'avance, non ?

C'est juste que ça ne changera pas tant que l'on comptera sur le pouvoir en place, et tant que personne ne comprendra qu'il n'y a pas vraiment le choix à vrai dire.

Je suis d'accord avec jidje. Il faut pousser chaque territoire à être autonome au niveau alimentaire, pour plusieurs raisons : ne pas faire travailler pour des broutilles des hommes et femmes à l'autre bout de la planète, ne pas dépendre de l'extérieur, favoriser le développement de l'économie locale, réduire la pollution due au transport... On dépend tellement de l'extérieur pour la bouffe que quelques jours de pénuries suffiraient à faire s'épuiser les stocks en cas de crise.

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

La décroissance, si elle n'est pas mondiale, ça sert à quoi ?

Je veux dire au niveau de l'écologie :hu:

Que nous achetions local, c'est cool, mais si on est les seuls..

La Chine et l'Inde achètent des millions d'hectares de terres arables en Afrique (notamment au Kenya, ou on nous prédit une hécatombe dûe à la famine). C'est pas très local comme démarche, et ça semble être du long terme.

Le monde ne va pas dans le sens de la décroissance, et je vois pas comment ce modèle pourrait devenir "glamour" aux yeux des chinois ou des indiens.

Fin, l'argument écologique de la décroissance en France..bof bof.

Si c'est pas au niveau planètaire, ça fait juste pigeon inutile.

Quand j'écoute des gens comme Paul Ariès, je me dis que c'est pas con ce qu'il dit, que les "décroissants" ont des idées, mais quand je regarde le monde, après mon envie de vomir passée, je me dis que le mur, on va se le prendre de toute façon..

C'est foutu les gars.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

... de son côté à lui, il sait qu'il a une certaine image liée à l'écologie qui peut l'aider à faire des choses dans cette voie.

Personnellement, Nicholas Hulot est un redoutable orateur et j'admire profondément cette qualité. Pour moi, les Verts, minoritaires au niveau électoral, n'existent pas et je suis déçue qu'ils aient choisi Eva Joly, baba-cool et trop vieille.

Je ne comprends pas les français, Hulot était jeune, très intelligent.

On dépend tellement de l'extérieur pour la bouffe que quelques jours de pénuries suffiraient à faire s'épuiser les stocks en cas de crise.

Ce que je vois et réalise surtout, ce sont les engrais et pesticides utilisés dans ce que je mange de la part de producteurs français, pour le reste je vous fais confiance.

La Chine et l'Inde achètent des millions d'hectares de terres arables en Afrique (notamment au Kenya, ou on nous prédit une hécatombe dûe à la famine).

Je l'ignorais, les africains vendent vraiment des terres à des étrangers ? Bizarre, ils sont plutôt ennemis d'intrusion, non ?

La voiture électrique à 11 000 euros, est-ce logique ? Les engrais existent toujours, quant au bio, on a vu des graines de soja tuer en Allemagne.

Les panneaux solaires sont un lobbyie et une niche fiscale qui coûtent cher.

Je ne veux pas d'un parti qui ne parle que d'écologie. J'aimais bien Bové, un vrai vert.

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Membre, 73ans Posté(e)
adriennedu56 Membre 647 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

vous y croyez réellement à la décroissance ? ne sommes nous pas sur une pente glissante et difficile à prendre à contresens ?

Il faudra bien y croire sinon la société n'existera plus dans quelques dizaines d'années (pas beaucoup de dizaines d'ailleurs).

Mais la décroissance, ce n'est pas la privation ni même la baisse du niveau de vie, c'est aussi une organisation différente de la vie.

Prenons un exemple simple : tu achètes un kilo de haricots produits au Sénégal en hiver: ça coûte très cher écologiquement parlant. Par contre si tu achète ces mêmes haricots en été chez un distributeur qui se fourni localement, cela coûte "écologiquement" moins cher (et même économiquement sans doute).

Mais alors, en hiver, on fait quoi. Et bien on remplace le haricot frais par autre chose: soit une boîte de conserve industrielle de haricots, soit par des haricots achetées cet été et pasteurisés par tes soins, soit par un autre légume "de saison", par exemple des endives, des pommes de terres de conservation, etc...

Pour chaque domaine, on doit inventer, si cela n'existe pas déjà, une alternative à ce qui coûte "écologiquement" cher.

C'est incroyable ce fonctionnement économique actuel : exemple, tu veux manger des chips en Hollande : les pdt hollandaises sont envoyées par transport routier en Italie qui parait-il a la technique pour faire les chips, elles sont transformées donc en Italie et retournent ensuite en Hollande... Entre temps le prix est multiplié par 4 ! Pourquoi les hollandais ne transforment-ils pas eux-mêmes leurs pdt en chips ??? Ou est la logique ? Et il y aurait mille exemples comme ça...

Nous vivons dans un monde de fous....

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Membre, 72ans Posté(e)
jidge Membre 90 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Personnellement, Nicholas Hulot est un redoutable orateur et j'admire profondément cette qualité. Pour moi, les Verts, minoritaires au niveau électoral, n'existent pas et je suis déçue qu'ils aient choisi Eva Joly, baba-cool et trop vieille.

Je ne comprends pas les français, Hulot était jeune, très intelligent.

Hélas, il ne suffit pas d'être jeune et bon orateur. Ca, c'est de la politique spectacle qui ne mène à rien.

Eva Joly a une connaissance des dossiers bien plus importante que Hulot, et pas uniquement dans le domaine strict de l'écologie.

EELV est certes minoritaire, mais c'est quand même le 3 ème parti de France (après le PS et l'UMP). Aux cantonales de cette années, ils ont fait 12 % (avec dans certaines régions des moyennes de 22 %).

Il ne faut pas mélanger non plus l'ancien parti "les Verts" avec EELV qui regroupe bien plus de sensibilités et surtout bien plus de domaines. C'est un parti complet au niveau des propositions, qu'elle soient purement écologiques ou qu'elles soient dans les autres domaines de la vie.

Tu écris aussi : "Ce que je vois et réalise surtout, ce sont les engrais et pesticides utilisés dans ce que je mange de la part de producteurs français".

Mais c'est partout pareil, et même pire dans certains pays.

Pourquoi commencer ici en France: il faut bien commencer quelque part. Et d'ailleurs, dans des pays comme l'Allemagne et le pays nordiques (Suède, Norvège, Finlande, Pays Bas) , cela a déjà bien commencé. Doit-on être les derniers ?

Il faut revenir à une agriculture "raisonnée" (je n'ai pas écrit "bio"). Raisonnée, cela veut dire utiliser des doses plus faibles de produits chimiques (nos grands pères utilisaient déjà des engrais chimiques, tu sais). Développer des méthodes de cultures moins polluantes, alternatives, mais pas forcément "bio", ce serait déjà pas mal.

tu écris aussi "J'aimais bien Bové, un vrai vert."

Moi aussi j'aime bien Bové. C'est bien de sensibiliser les gens en détruisant des parcelles OGM en plein champs. (Par contre, un Mac Do, je ne comprends pas). Mais cette action n'est que destructrice. J'attends de José Bové et des autres un programme constructif, et je sais qu'il existe chez EELV (et que Bové y participe à sa manière).

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

Je l'ignorais, les africains vendent vraiment des terres à des étrangers ? Bizarre, ils sont plutôt ennemis d'intrusion, non ?

c'est vrai!

et pour pousser le comble, je t'informe que l'Ethiopie qui crève de faim a vendu 20 000 hectares de terres arables à l'Egypte et 765 000 hectares à l'Inde

et les Africains ne sont pas les seuls à vendre leurs terres, je pourrais t'en faire toute une liste

alors les écolos, ils sont gentils, Hulot aussi, mais dans le grand monopoly des intérêts nationaux, ils font ce que qu'indique le titre du topic: du spectacle

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

Je l'ignorais, les africains vendent vraiment des terres à des étrangers ? Bizarre, ils sont plutôt ennemis d'intrusion, non ?

http://www.natura-sc...es-afrique.html

Les africains..les africains.. les dirigeants africains plutôt.

Ils aiment particulièrement l'argent, et n'hésitent pas à expulser leurs paysans de leurs terres, contre quelques millions de dollars, qui ne dédommagent aucunement la perte pour le peuple, mais font du bien à leurs comptes en banque.

Le seul argent que voit le peuple pour sa part, c'est la misère payée aux locaux pour cultiver la terre, la misère payée aux locaux pour protéger les exploitants étrangers de la colère des paysans expulsés de terres qu'ils cultivaient depuis pour eux, des temps immémoriaux. Ainsi que celui de la prostitution, pour satisfaire les besoins de ces étrangers, loin de leurs femmes..

A la fin, ils crèvent de faim en regardant les avions chargés de denrées qu'ils ne peuvent pas se payer, s'en aller loin de leurs estomacs qui crient famine.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

très juste

:plus:

mais les dirigeants ont aussi besoin de complices dans la population, sinon ça ne marcherait pas

donc les dirigeants, oui, et ceux qui tirent bénéfice de cette complicité

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Membre, 73ans Posté(e)
adriennedu56 Membre 647 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

CORRUPTION / CORRUPTION / CORRUPTION

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