Tensions entre laïcs et islamistes sur la place Tahrir au Caire

Rien de surprenant, l'Egypte a dés le début de sa révolution été envisagée comme potentiellement capable de basculer aux mains des frères musulmans, reste à voir la position de l'armée dans tout ça...

Dans les pays arabes ils ne veulent pas de la démocratie à l'occidentale !

A ce que je sache les frères musulmans ne sont pas venus soutenir la création d'un parti islamiste en France et ne se plaignent pas qu'en France l'on n'ait pas le droit factuel de créer un parti à connotation religieuse. En revanche, on se mêle pas mal de leurs affaires pour leur dire ce qui est bien ou mal selon notre vision comme si nous étions détenteurs de la vérité absolue. Si vous voulez voir des laïcs prospérer en paix en terre d'islam, faudra voir des islamistes prospérer en terre laïque. Par simple logique. A moins que nous ne souhaitions en fait une dictature laïque. Ce dont les Égyptiens ne veulent manifestement pas.

Pour les musulmans cette démocratie est à géométrie variable, liberté pour tous (sauf quand t'es musulman), égalité pour tous (sauf quand t'es musulman), fraternité (sauf quand tu es musulman).... Il n'y a qu'a voir ce qui se passe en France et au moyen-orient pour s'en convaincre. Les musulmans aspirent à plus de justice et donc veulent retourner aux valeurs du Coran et de la Sunna car ils ne croient plus en la loi des hommes. C'est pour cette raison que prospèrent les partis islamiques.

Le printemps arabe a pour but de faire dégager les présidents corrompus et à la botte des américains et mis par l'occident ! La grande majorité des arabes sont musulmans, ils veulent une démocratie basée sur la charia c'est pas dur à comprendre...

Démocratie et charia...ça va ensemble ça...:gurp:

Oui ça va ensemble, car la charia (loi islamique) est basée sur un principe de justice et d'équité entre tous les peuples selon les musulmans... A l'époque du Khilafah (avant 1954) il y avait un empire islamique et ça se passait très bien, c'est lorsque les Etats-unis et le Royaume-Unis ont décidés de tout faire pour l'abroger et ont décidés de nationaliser cet empire que les problèmes ont commencés. Ils y ont mis des dictateurs corrompus et voilà ce que ça a donné. Aujourd'hui, les imams et les savants musulmans prêchent pour revenir à cette période du Khilafah.

ils veulent une démocratie basée sur la charia c'est pas dur à comprendre...

La démocratie c'est le peuple qui est souverain, c'est lui qui créé les lois au travers des représentants qu'il a élu, la charia, ce sont les lois de dieu, le peuple ne peut pas les changer, mais éventuellement choisir ceux qui sont censés les faire appliquer même si ce n'est pas souvent le cas. On peut appeler ça démocratie à la musulmane si tu veux, mais ça va à l'encontre du véritable sens de ce mot selon moi.

Aujourd'hui, les imams et les savants musulmans prêchent pour revenir à cette période du Khilafah.

Faut reconnaitre qu'ils ont plus l'air enclin à retourner en arrière plutôt qu'à avancer :smile2:

Dans les pays arabes ils ne veulent pas de la démocratie à l'occidentale !

A ce que je sache les frères musulmans ne sont pas venus soutenir la création d'un parti islamiste en France et ne se plaignent pas qu'en France l'on n'ait pas le droit factuel de créer un parti à connotation religieuse. En revanche, on se mêle pas mal de leurs affaires pour leur dire ce qui est bien ou mal selon notre vision comme si nous étions détenteurs de la vérité absolue. Si vous voulez voir des laïcs prospérer en paix en terre d'islam, faudra voir des islamistes prospérer en terre laïque. Par simple logique. A moins que nous ne souhaitions en fait une dictature laïque. Ce dont les Égyptiens ne veulent manifestement pas.

Pour les musulmans cette démocratie est à géométrie variable, liberté pour tous (sauf quand t'es musulman), égalité pour tous (sauf quand t'es musulman), fraternité (sauf quand tu es musulman).... Il n'y a qu'a voir ce qui se passe en France et au moyen-orient pour s'en convaincre. Les musulmans aspirent à plus de justice et donc veulent retourner aux valeurs du Coran et de la Sunna car ils ne croient plus en la loi des hommes. C'est pour cette raison que prospèrent les partis islamiques.

Le printemps arabe a pour but de faire dégager les présidents corrompus et à la botte des américains et mis par l'occident ! La grande majorité des arabes sont musulmans, ils veulent une démocratie basée sur la charia c'est pas dur à comprendre...

Hé bien qu'il la créent leur république islamique.....

ils deviendront un peuple heureux comme l'Iran.......cette belle république islamiste qui truque même ses élections......

qu'ils l'appliquent leur charia, lapidation, fouet, peine de mort........si ça peut les rendre heureux!

Plus il y aura de "républiques" islamistes mieux on se rendra compte des bienfaits dispensés par une théocratie!

ils veulent une démocratie basée sur la charia c'est pas dur à comprendre...

La démocratie c'est le peuple qui est souverain, c'est lui qui créé les lois au travers des représentants qu'il a élu, la charia, ce sont les lois de dieu, le peuple ne peut pas les changer, mais éventuellement choisir ceux qui sont censés les faire appliquer même si ce n'est pas souvent le cas. On peut appeler ça démocratie à la musulmane si tu veux, mais ça va à l'encontre du véritable sens de ce mot selon moi.

Oui si tu veux, de toute manière les musulmans ne veulent pas non plus l’appeler démocratie, c'est juste une image que j'ai voulu donner...

Pour en revenir au Khilafah souhaité par les musulmans, il n'y a qu'à voir les drapeaux noirs qui fleurissent partout dans les manifestations, c'est pas des drapeaux égyptiens !! C'est des drapeaux de l'unicité de Dieu pour tous les musulmans du monde, et ça s'est une chose nouvelle...

moi, je vois que des "laics" existent dans ce pays !!! étonnant pour beaucoup de fachos/identitaire/islamophobe (rayez les doublons !) qui sont PERSUADÉS que musulman=islamique=dictature !!!! c 'est curieux que les fachos n' aiment les fascismes ""verts"", à part le pote du mari de la pen : christian bouchet ! !!! curieux !!

revenons à ce topic !!! cela montre que la politique, la démocratie, la confrontation des idées sont dans l' air du temps ! QUI VA GAGNER ??? hum cela dépend plus de nous mais de nos gouvernants, du rapport de force dans les rues du caire ! c 'est pas gagné !

Personne ne va gagner, l'armée sera forcée de lutter contre les islamistes car ils savent que si il ne le font pas ils risquent gros.

Ayant Suez entre les mains, la géostratégie internationale ne permet pas d'écart avec ce point vital pour l'équilibre régionale et les perspectives mondiales.

Et que vont ils faire des laïcs en cas de prise du pouvoir?

La question contraire ne se pose même pas..Les laïcs accepteront les islamistes.

Et que vont ils faire des laïcs en cas de prise de pouvoir?

La question contraire ne se pose même pas..Les laïcs accepteront les islamistes.

Lol tu plaisantes ? Quand on voit de quoi ils sont capables avec les coptes je peux t'assurer qu'en cas de prise de pouvoir des islamistes en Egypte, le mieux c'est que tout ce qui ne l'est pas foute le camp...

Merci Aaltar je m'en doutais, :) mais je voulais avoir une réponse des pro islamistes.

Je ne suis pas pro-islamiste mais je tente de justifier leur actions car je cherche à comprendre les choses et leur pensées. J'ai aussi la chance d'avoir des amis musulmans qui m'expliquent...

Les laïcs ne pourront pas prendre le dessus car les musulmans sont trop nombreux en Egypte et l'influence des frères musulmans est très grande et a gagné le coeur de millions de personnes.

Comme vous le savez, dans toute démocratie, c'est la majorité qui l'emporte. Les laïcs renonceront...

Si les laïcs seraient majoritaires dans le pays, ce serait le même résultat à mon sens.

Les musulmans ne sont pas tous pro-islamistes non plus.

J'ai aussi la chance d'avoir des amis musulmans qui m'expliquent...

Les laïcs ne pourront pas prendre le dessus car les musulmans sont trop nombreux en Egypte et l'influence des frères musulmans est très grande et a gagné le coeur de millions de personnes.

Comme vous le savez, dans toute démocratie, c'est la majorité qui l'emporte. Les laïcs renonceront...

Si les laïcs seraient majoritaires dans le pays, ce serait le même résultat à mon sens.

Tes amis musulmans devraient t'expliquer que "Les frères musulmans" ne représentent pas tous les musulmans mais sont au contraire une branche radicale de l'islam. Beaucoup de musulmans ont envie de vivre leur foi sereinement et sans vouloir être assimilés à des branches intégristes de leur religion. Si une grande unité devait se faire dans le monde musulman à partir de mouvement comme "Les frères musulmans", je crois que la planète aurait des soucis à se faire.

Certes, je suis d'accord avec vous, mais vous admettrez aussi qu'a force de les stigmatiser, les modérés vont se radicaliser aussi, car cette stigmatisation ne touche pas seulement les "intégristes" mais tous les musulmans aussi modérés soient-ils...

D'où l'essor constant des msulmans radicaux qui finiront par l'emporter si ça continu je pense.

En france, on ne semble pas se rendre compte qu'on fait le jeu des thèses extrémistes,

ils vont dire à tous les musulmans : Voyez, on ne nous aiment pas, ils insultent notre prophète, ils veulent interdire le halal, ils votent des lois contre le voile, ils veulent nous empêcher de construire des mosquées, etc...C'est de l'intégrisme laïc ! Donc il faut suivre le coran et la Sunna et s'opposer à ceux qui nous veulent du mal et nous aiment pas... Et ça marche !

Certes, je suis d'accord avec vous, mais vous admettrez aussi qu'a force de les stigmatiser, les modérés vont se radicaliser aussi, car cette stigmatisation ne touche pas seulement les "intégristes" mais tous les musulmans aussi modérés soient-ils...

D'où l'essor constant des msulmans radicaux qui finiront par l'emporter si ça continu je pense.

En france, on ne semble pas se rendre compte qu'on fait le jeu des thèses extrémistes,

ils vont dire à tous les musulmans : Voyez, on ne nous aiment pas, ils insultent notre prophète, ils veulent interdire le halal, ils votent des lois contre le voile, ils veulent nous empêcher de construire des mosquées, etc...C'est de l'intégrisme laïc ! Donc il faut suivre le coran et la Sunna et s'opposer à ceux qui nous veulent du mal et nous aiment pas... Et ça marche !

En même temps beaucoup de Français sont très satisfaits de la laïcité, en France il existe la liberté de culte, mais les lois de la républiques passent avant les textes religieux, on n'est pas condamné pour un blasphème, on a le droit de se moquer de dieu, de Jésus et de tous les prophètes. C'est ainsi que notre société a évolué, et ceux qui défendent les libertés n'ont pas forcément envie de les perdre en favorisant telle ou telle religion qui va imposer ses principes ou ses coutumes. Mais si certains préfèrent vivre dans des pays plus conformes à leur pensée philosophique ils peuvent toujours essayer de voyager pour essayer d'autres régimes politiques, personnellement je pense que malgré ce que certains comme toi affirment, beaucoup de musulman de France sont très heureux d'être dans un pays laïc et ils respectent la laïcité qui leur permet de vivre leur religion en toute simplicité.

Sudiste 13 ecrit : faudra voir des islamistes prospérer en terre laïque

Parce qu'ils ne sont pas deja implanté chez nous avec toutes ces mosquées !!! Mais tu vis ou ???

Chez eux y a pas d 'eglises chretiennes , et si je me souviens bien , y a quelques années , des pretres et des

freres chretiens ont été egorgé sans pitie et faudrait en avoir pour ces .....