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L'existence de Dieu

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Invité 11mhd11

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Saint Thomas dit que Dieu est prouvable par la raison oui, mais il ne donne aucun argument sérieux, il est donc inutile de citer un personnage aussi influent soit-il si son raisonnement sur le sujet ne tient pas

Non, ce n'est pas inutile. Cela montre que dans la théologie catholique, on cherche à prouver les dogmes, et on pense même y être arrivé avec le dogme de l'existence de Dieu.

La théologie catholique ne propose pas de "vérité religieuse" dans laquelle Dieu existerait, elle prétend (comme les autres religions d'ailleurs) que Dieu existe réellement, factuellement.

En réalité, la notion de vérité religieuse est un non-sens car elle n'est même pas utilisée par les principales intéressées : les religions. C'est une vision déformée de la foi en Dieu.

Je te renvoie sur ce point la lettre encyclique Fides et Ratio tenu par le Pape Jean Paul II. Voici un passage important pour notre débat : "La pluralité légitime des positions a cédé le pas à un pluralisme indifférencié, fondé sur l'affirmation que toutes les positions se valent: c'est là un des symptômes les plus répandus de la défiance à l'égard de la vérité que l'on peut observer dans le contexte actuel. Certaines conceptions de la vie qui viennent de l'Orient n'échappent pas, elles non plus, à cette réserve; selon elles, en effet, on refuse à la vérité son caractère exclusif, en partant du présupposé qu'elle se manifeste d'une manière égale dans des doctrines différentes, voire contradictoires entre elles."

Jean Paul II y critique directement le point de vue selon lequel il n'y aurait pas une seule vérité, mais une vérité par doctrine, il y réfute l'idée qu'on puisse accepter que des affirmations soient vraies dans des domaines différents si elles sont contradictoire entre elles.

Je ferais remarquer que dans l'Islam c'est pareil. Le Coran parle de preuves de l'existence de Dieu.

Là encore, la foi musulmane prétend que Dieu existe factuellement, concrètement, pas qu'il existe "religieusement".

Quelques passages du Coran sur les preuves :

  • 2.92. Et en effet Moïse vous est venu avec les preuves.
  • 2.209. Et si, malgré les preuves évidentes qui vous sont parvenues, vous cédez à la tentation, sachez que Dieu est Puissant et Sage !
  • 2.211. Demande aux fils d'Israël combien de preuves éclatantes ne leur avons-Nous pas données. Mais celui qui dénature les bienfaits que Dieu lui a accordés doit savoir que Dieu est Terrible quand Il sévit.
  • 3.86. Comment Dieu mettrait-Il dans la bonne voie des gens qui L'ont renié après avoir cru, après avoir proclamé la véracité du Prophète et après avoir reçu tant de preuves irréfutables? Dieu ne dirige pas les gens pervers dans la bonne voie.
  • 10.74. Après lui, Nous avons envoyé d'autres prophètes, munis de preuves évidentes, à leurs peuples respectifs.
  • 16.44. Ces prophètes étaient munis de preuves irréfutables et des écritures.
  • 28.75. Et Nous ferons sortir un témoin de chaque communauté, et leur dirons : «Apportez vos preuves !» C'est alors qu'ils comprendront que la Vérité n'appartient qu'à Dieu et qu'ils verront leurs illusions s'évanouir.
  • 43.63. Lorsque Jésus se présenta aux hommes, nanti de preuves évidentes , il leur dit : «Je vous apporte la sagesse et je viens vous éclairer sur certaines questions qui vous divisent. Craignez donc Dieu et obéissez-moi !
    45.17. Nous leur avons apporté des preuves évidentes concernant Notre Ordre. Et ce ne fut qu'après avoir reçu la science qu'ils se sont divisés par esprit de rivalité. Ton Seigneur tranchera leur différend au Jour du Jugement dernier.

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Membre, Posté(e)
Ioan Membre 322 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si tu avais étudié un peu plus la religion en question, tu aurais rapidement compris que toutes les preuves énoncées sont synonymes de "miracles".

Les preuves dans le sens religieux sont différentes des preuves dans le sens scientifique. C'est visiblement ce que tu ne comprends pas et que le relativisme s'efforce d'expliquer.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Pour le croyant, une preuve est quelque chose qui prouve que cela est vrai, qui prouve que la religion se vérifie concrètement dans la pratique, dans les faits.

Les preuves ne sont pas nécessairement des miracles. Dans le christianisme, les preuves avancées par Saint Thomas d'Aquin par exemple, ne sont pas des miracles, et, dans l'Islam, Mahomet a précisé que si l'Islam ne cherchait pas à prouver la foi par des miracles c'est parce que les miracles réalisé par les anciens prophètes n'ont pas convaincu les hommes.

Al Razi est revenu dans son Grand Commentaire sur ces "preuves". Pour lui il ne s'agit pas de preuves miraculeuses, mais bien de preuves par la raison, par l'observation de la Nature.

Dire que preuve = miracle est une déformation de la religion. Ni Saint Thomas d'Aquin, ni Saint Pie XII, ni Mahomet, Ni Al Razi n'étaient de cet avis.

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Membre, Posté(e)
Ioan Membre 322 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les preuves avancées par Saint Thomas, sont-elles réellement des preuves ? Ce n'est pas parce que Saint Thomas pensait (tout comme Descartes) que ses justifications étaient des preuves que ce sont forcément des preuves.

Dans les versets que tu as cités, il s'agit de miracles avant tout. Quand le Coran évoque les "preuves de Jésus" il s'agit des miracles de Jésus, bien évidemment. Et "Moïse vous est venu avec des preuves" n'est rien d'autre que les miracles de Moïse : qui ouvre la mer en deux, qui jette son bâton qui se transforme en serpent, etc. Le deuxième verset qui parle de "céder à la tentation" fait donc référence au peuple de Moïse qui s'est mis à adorer le veau d'or malgré les miracles que Moïse leur avait montré.

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Membre, Posté(e)
rolinet Membre 45 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il désigne le "processus" qui a conduit a la création de l'univers.

Apres chaqun le met a sa petite sauce pour mieux se le visualiser, donc on en a des tas de versions fantasmées.

la notion de dieu existe parce qu'en tant qu'être humain nous avons conscience d'exister et cela nous angoisse de ne pas savoir pourquoi.

Même ce que tu dis est impossible, la bonne question est qui a créé Dieu, puis comment Dieu a créé l'univers

Ont dis, mettre la charrue devant les bœufs, même les non croyants font cette erreur, sans le savoir, ils cautionnent.

Il y une version que tu ne connais pas

Jamais l'auteur de la Bible croie en Dieu, c'est impossible

3.9 Mais l'Éternel Dieu appela l'homme, et lui dit: Où es-tu?

Soit, il sait, soit, il ne sait RIEN

LA SOLUTION est, il est dans O de Où est-tu

si TOuT ESprit est eU (les o de Au comMENceMENT, le fAUx sont des O, le X veut dire plusieurs A) (cela demande beaucoup d’effort) Dieu n’est qu’un INTERméDiaire, parce-que D c’est EU dans i (i ressemble à un puits sans fond)

POINT, fait allusion aux points du i

et PAS c'est toujours un pas en avant. "Le Darwinisme peut reprendre du poil de la bête"

NE, est la mémoire du Nous c'est un report

voilà pourquoi JéSUS est resSUScité (SUS) et comment le ROI des ROIS est mis en cROIX (le ROI X fois dans l’aXe)

En sachent que le mORT sORT et que ce n’est pas un décès

il a susCité un endroit qui va être dit (cité) chaque mot, est le contenu et le contenant, (pas facile, mais c’est ce monde)

Le Coran devient compatible avec cette solution.

Car le Coran telle qu’il est CITE, diminue aux files des sourates, les mécréants son bien des VOLeurs qui ne croient pas, ils emportent le contenu d’eux même, l’INTERdit. (Inter comme INTERnational) (et "dit" comme le dire) le PARAdis c'est comme PARAtonère, PARAchute, PARApluie... il empêche par 2 A l'accès à une èRe de tERRE au milieu

Toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite.

La composition du français en fait un révélateur part sa TEXTure

Chaque mot identique c’est comme un compteur qui repart à zéro, c’est la seule façon d’économisé des pages.

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Membre, Posté(e)
rolinet Membre 45 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour le croyant, une preuve est quelque chose qui prouve que cela est vrai, qui prouve que la religion se vérifie concrètement dans la pratique, dans les faits.

Les preuves ne sont pas nécessairement des miracles. Dans le christianisme, les preuves avancées par Saint Thomas d'Aquin par exemple, ne sont pas des miracles, et, dans l'Islam, Mahomet a précisé que si l'Islam ne cherchait pas à prouver la foi par des miracles c'est parce que les miracles réalisé par les anciens prophètes n'ont pas convaincu les hommes.

Al Razi est revenu dans son Grand Commentaire sur ces "preuves". Pour lui il ne s'agit pas de preuves miraculeuses, mais bien de preuves par la raison, par l'observation de la Nature.

Dire que preuve = miracle est une déformation de la religion. Ni Saint Thomas d'Aquin, ni Saint Pie XII, ni Mahomet, Ni Al Razi n'étaient de cet avis.

j'ajouterais

Les MIRAcles c'est quand ont ne comprend pas. C'est fait de CLEs, CL en partiCuLier c'est en rapport avec les champs magnétiques de la particule. Bible et Coran MIRA est fait de CLES, ou LES C, CieL magnétiques

c'est une bouCLE ou un CerCLe magnétique, les seuls que je connais de la nature et qui de surcroît traverse presque tout, et est invisibles

Les MIRAges sont connus depuis peu de temps, sauf que dans la Bible et le Coran MIRA est fait d'ÂGEs le monde magnétique peut être tout à la fois

Laissons le temps au temps

Modifié par rolinet
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  • 3 semaines après...
Membre, 43ans Posté(e)
Cyril83 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Il y a le mot fleur, et il y a la fleur.

Il y a le mot roue, et il y a la roue.

Il y a le mot Dieu.

Les hommes auraient-ils inventé ce mot sans qu'il ne désigne quelque chose?

Le plus important n'est pas le mot Dieu, c'est ce qu'il désigne.

Le plus difficile, c'est trouver ce qu'il désigne.

Croire en Dieu, c'est savoir ce qu'il désigne.

J'adore sleep8ge.gif. Bien dit. Modifié par Cyril83
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Membre, 49ans Posté(e)
Topden Membre 1 120 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

La nuit passé ma femme n'arrêtait pas de dire:

"Oh mon Dieu, oh mon Dieu". La preuve que Dieu existe!

C'est moi! ;)

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Membre, 43ans Posté(e)
Cyril83 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Pour le croyant, une preuve est quelque chose qui prouve que cela est vrai, qui prouve que la religion se vérifie concrètement dans la pratique, dans les faits.

Les preuves ne sont pas nécessairement des miracles. Dans le christianisme, les preuves avancées par Saint Thomas d'Aquin par exemple, ne sont pas des miracles, et, dans l'Islam, Mahomet a précisé que si l'Islam ne cherchait pas à prouver la foi par des miracles c'est parce que les miracles réalisé par les anciens prophètes n'ont pas convaincu les hommes.

Al Razi est revenu dans son Grand Commentaire sur ces "preuves". Pour lui il ne s'agit pas de preuves miraculeuses, mais bien de preuves par la raison, par l'observation de la Nature.

Dire que preuve = miracle est une déformation de la religion. Ni Saint Thomas d'Aquin, ni Saint Pie XII, ni Mahomet, Ni Al Razi n'étaient de cet avis.

j'ajouterais

Les MIRAcles c'est quand ont ne comprend pas. C'est fait de CLEs, CL en partiCuLier c'est en rapport avec les champs magnétiques de la particule. Bible et Coran MIRA est fait de CLES, ou LES C, CieL magnétiques

c'est une bouCLE ou un CerCLe magnétique, les seuls que je connais de la nature et qui de surcroît traverse presque tout, et est invisibles

Les MIRAges sont connus depuis peu de temps, sauf que dans la Bible et le Coran MIRA est fait d'ÂGEs le monde magnétique peut être tout à la fois

Laissons le temps au temps

A propos des miracles, ce que j'en dit avec les Évangiles.

MARC 6:5.6 / Et il ne pouvait faire là aucun miracle, si ce n'est qu'il guérit quelques infirmes en leur imposant les mains. Et il s'étonna de leur manque de foi. Il parcourait les villages à la ronde en enseignant. MATTHIEU 12:38.40 / Alors quelques-uns des scribes et des Pharisiens prirent la parole et lui dirent : « Maître, nous désirons que tu nous fasses voir un signe. » Il leur répondit : « Génération mauvaise et adultère ! elle réclame un signe, et de signe, il ne lui sera donné que le signe du prophète Jonas. De même, en effet, que Jonas fut dans le ventre du monstre marin "gobé tout entier comme une cerise" durant trois jours et trois nuits "ou il a eu le temps de ce poser les bonnes questions", de même le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre "gobé tout entier" durant trois jours et trois nuits. MATTHIEU 11:21 / « Malheur à toi, Chorazeïn ! Malheur à toi, Bethsaïde ! Car si les miracles qui ont eu lieu chez vous avaient eu lieu à Tyr et à Sidon, il y a longtemps que, sous le sac et dans la cendre, elles se seraient repenties.

Pas de foi, pas de miracle et même s'ils apparaissent, sans foi aucune preuve, n'importe qui Béelzéboul même, n'importe quoi (Luc 11), de-plus sans une volonté de repentance ces miracles et signes sont totalement inutiles.

Modifié par Cyril83
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  • 6 mois après...
Membre, Posté(e)
rolinet Membre 45 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour le croyant, une preuve est quelque chose qui prouve que cela est vrai, qui prouve que la religion se vérifie concrètement dans la pratique, dans les faits.

Les preuves ne sont pas nécessairement des miracles. Dans le christianisme, les preuves avancées par Saint Thomas d'Aquin par exemple, ne sont pas des miracles, et, dans l'Islam, Mahomet a précisé que si l'Islam ne cherchait pas à prouver la foi par des miracles c'est parce que les miracles réalisé par les anciens prophètes n'ont pas convaincu les hommes.

Al Razi est revenu dans son Grand Commentaire sur ces "preuves". Pour lui il ne s'agit pas de preuves miraculeuses, mais bien de preuves par la raison, par l'observation de la Nature.

Dire que preuve = miracle est une déformation de la religion. Ni Saint Thomas d'Aquin, ni Saint Pie XII, ni Mahomet, Ni Al Razi n'étaient de cet avis.

j'ajouterais

Les MIRAcles c'est quand ont ne comprend pas. C'est fait de CLEs, CL en partiCuLier c'est en rapport avec les champs magnétiques de la particule. Bible et Coran MIRA est fait de CLES, ou LES C, CieL magnétiques

c'est une bouCLE ou un CerCLe magnétique, les seuls que je connais de la nature et qui de surcroît traverse presque tout, et est invisibles

Les MIRAges sont connus depuis peu de temps, sauf que dans la Bible et le Coran MIRA est fait d'ÂGEs le monde magnétique peut être tout à la fois

Laissons le temps au temps

A propos des miracles, ce que j'en dit avec les Évangiles.

MARC 6:5.6 / Et il ne pouvait faire là aucun miracle, si ce n'est qu'il guérit quelques infirmes en leur imposant les mains. Et il s'étonna de leur manque de foi. Il parcourait les villages à la ronde en enseignant. MATTHIEU 12:38.40 / Alors quelques-uns des scribes et des Pharisiens prirent la parole et lui dirent : « Maître, nous désirons que tu nous fasses voir un signe. » Il leur répondit : « Génération mauvaise et adultère ! elle réclame un signe, et de signe, il ne lui sera donné que le signe du prophète Jonas. De même, en effet, que Jonas fut dans le ventre du monstre marin "gobé tout entier comme une cerise" durant trois jours et trois nuits "ou il a eu le temps de ce poser les bonnes questions", de même le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre "gobé tout entier" durant trois jours et trois nuits. MATTHIEU 11:21 / « Malheur à toi, Chorazeïn ! Malheur à toi, Bethsaïde ! Car si les miracles qui ont eu lieu chez vous avaient eu lieu à Tyr et à Sidon, il y a longtemps que, sous le sac et dans la cendre, elles se seraient repenties.

Pas de foi, pas de miracle et même s'ils apparaissent, sans foi aucune preuve, n'importe qui Béelzéboul même, n'importe quoi (Luc 11), de-plus sans une volonté de repentance ces miracles et signes sont totalement inutiles.

MARC 6:5.6 /

6.5 Il ne put faire là aucun miracle, si ce n'est qu'il imposa les mains à quelques malades et les guérit.

6.6 Et il s'étonnait de leur incrédulité. Jésus parcourait les villages d'alentour, en enseignant.

6.7 Alors il appela les douze, et il commença à les envoyer deux à deux, en leur donnant pouvoir sur les esprits impurs.

6.8 Il leur prescrivit de ne rien prendre pour le voyage, si ce n'est un bâton; de n'avoir ni pain, ni sac, ni monnaie dans la ceinture;

6.9 de chausser des sandales, et de ne pas revêtir deux tuniques.

MATTHIEU 11:21 /

12.38 Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent: Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.

12.39 Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.

12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.

C’EST PAS LA BONNE BIBLE TU AS UNE VERSION POUR ENFANT, IL NE MANQUE QUE LES IMAGES

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Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

et bien votre bondieu je ne sais pas ce qu,il est en train de faire en ce moment, mais il ferait bien d,aller faire un tour du coté du CONGO pour remettre de l,ordre et punir tous ces ordures qui massacrent la population,que ne font pas faire les financiers mondialistes

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

mais il ferait bien d,aller faire un tour du coté du CONGO pour remettre de l,ordre et punir tous ces ordures qui massacrent la population,que ne font pas faire les financiers mondialistes

nos parents Adam et Eve ont choisit la liberté d'agir sur terre , et le Dieu respecte le choix de nos parents .

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Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

alors d,aprés toi dieu approuve ce qui ce passe au Congo,puisque certains ont décider de massacrer la population,mais il y a aussi le Nigéria là aussi dieu approuve,et bien si c,est ça être croyant en dieu,je pense que ton dieu est un boucher.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

les victimes ont le droit de se défendre , ils peuvent acheter des armes pour se défendre contre le colonisateur , et meme s'ils meurent en défendant leurs familles , ils iront au paradis ,

l'homme est comme un adulte qui a choisit la liberté et l'autonomie ,

et les victimes de cette vie seront récompensé dans l’au-delà .

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Dieu est quelque chose que l'esprit humain n'a absolument pas la capacité de comprendre, réduire ça a une religion est complètement aberrant et ridicule, c'est comme crier haut et fort en plein sahara que votre grain de sable est le seul et unique grain de sable et qu'il est le désert au complet.

Les religions dans l'histoire ne sont qu'un outil de pouvoir sur les autres et donc forcément dévoyé, comme tout outil l'être humain ne sait s'en servir que pour faire le mal, comme le feu, la forge, la science

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Membre, 51ans Posté(e)
ahmed 7 Membre 46 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

alors d,aprés toi dieu approuve ce qui ce passe au Congo,puisque certains ont décider de massacrer la population,mais il y a aussi le Nigéria là aussi dieu approuve,et bien si c,est ça être croyant en dieu,je pense que ton dieu est un boucher.

Il serait bienfait de déplorer l’injustice de l’homme enverslui-même, au lieu de répéter ce genre d’accusations gratuites et vaines. Dieu t’a assigné la liberté de t’user de ton propre libre-arbitre, de te déterminer volontairement en dehors de toute contrainte. La question qui se pose ; quel est le rôle de la raison si ce n’est écarter le juste de l’injuste, le bien du mal…

Pourquoi ne pas adresser ces accusations à toi, à moi, à nous, à l’homme qui devrait mettre fin à son égoïsme démesuré, lui empoisonnant la vie !!!

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Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

ahmed 7 c,est bien tout cela ,mais tu ne réponds pas a mes questions,ça chez vous c,est le gros probléme ,quand vous vous sentez coincés c,est le silence ,mais tu as bien une idé a toi rien qu,a toi sans passer par les livres, je n,arriverais jamais a comprendre que des egns soient incapable de répondre a un sujet sans leurs bon dieu de bouquins,((alors que penses tu des masscres qui se passent au CONGO) et ne me dis pas que les victimes n,ont qu,a se défendre (les femmes et les enfants avec des kalach ,faut pas pousser.

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Membre, 51ans Posté(e)
ahmed 7 Membre 46 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Quant à mon silence, un homme de mon âge est supposé avoir plein de charges, dont incapable de trouver largement de temps pour se planter pendant longtemps devant le PC. Pas d'e mauvaise foi !!!

je n,arriverais jamais a comprendre que des egns soient incapable de répondre a un sujet sans leurs bon dieu de bouquins,((alors que penses tu des masscres qui se passent au CONGO) et ne me dis pas que les victimes n,ont qu,a se défendre (les femmes et les enfants avec des kalach ,faut pas pousser.

Mais pourquoi ne pas mêler la foi à ce genre de topic si elle nous donne des réponses harmonieuses avec la raison et avec la sagesse humaine?

Dieu a mis l'homme sur terre pour le tester. Il lui a endossé la responsabilité de la gouverner selon ses lois divines immuables. Il lui a aussi montré le bon chemin du mauvais et lui rappelle le fait qu'il sera ramené vers Lui pour être jugé sur ses actes de la demeure actuelle. Donc, il serait absurde de croire que Dieu est inattentif à l'injustice de l'homme envers l'homme...

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 347 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Pourquoi ne pas adresser ces accusations à toi, à moi, à nous, à l’homme qui devrait mettre fin à son égoïsme démesuré, lui empoisonnant la vie !!!

Pourquoi ne pas attribuer à l'homme toutes les caractéristiques que l'on attribue à dieu? L'homme n'est pas seulement très égoïste, il est aussi assez inventif au point de créer une entité qui lui serait supérieure et qui serait à l'origine de la vie . Pourquoi vouloir à tout prix s'empoisonner lexistence en croyant à quelqu'un qui serait la à nous observer et à nous juger en permanence si ce n'est par pur masochisme? ;)

dieu a mis l'homme sur terre pour le tester.

Ou peut être que c'est l'homme qui a mis dieu dans son imaginaire pour se tester. ;)

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

dieu a mis l'homme sur terre pour le tester.

Ou peut être que c'est l'homme qui a mis dieu dans son imaginaire pour se tester. ;)

la téléportation quantique a montrée que :

la matière = information + énergie

si tu dis que l'information n'existe pas , on dira aussi que la matière n'existe pas .

l'homme peut créer l'information de son cerveau , mais non pas l'information de tout l'univers , car cette information existe avant l'homme .

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