Un député UMP voudrait censurer certains groupes de rap

Ce que tu appelles tolérance n'est que du laxisme et on voit où çà nous a mené . La tolérance c'est accepter la différence à condition qu'elle ne porte pas atteinte à la liberté ni à l'intégrité et à la dignité humaine, et ce n'est pas le cas dans certains propos tenus par certains rappeurs .

Il n'est pas question de censurer le rap mais seulement certaines paroles et comportements inacceptables .

Maintenant si on a envie que notre pays soit à feu et à sang d'ici quelques années ,continuons à accepter l'inacceptable !

ah nous y voilà! Les tolérants sont des laxistes! La tolérance c'est accepter tous les genres : ne pas porter atteinte à l'intégrité physique dites vous alors relisez les textes de BRASSENS et dites-moi si vous censureriez Gare au Gorille quand ce dernier emmène violemment un juge pour le dépuceler derrière un fourré? Relisez alors les textes de BREL sur les Bourgeois les traitant de con (vous me dire c'est pour en devenir un à la fin mais la violence sociale y est présente)...je pourrais multiplier!

Quant au pays à feu et à sang, je crois qu'il faut arrêter de vouloir faire peur : vous êtes dans une forme de paranoïa qui n'aboutira à rien du tout! Il n'y aura aps de feu et de sang parce qu'un groupe de rap appelle au meurtre!

Sinon, il faudrait n'écouter que du TRENET? :smile2:

Cette manie que l'on a en ce moment de vouloir imposer une société puritaine!...

Il ne faudrait pas tout mélanger ! Brassens et Brel n'ont fait que des caricatures bon enfant de ce qui leur déplaisait dans notre société mais il n'y a jamais eu dans leur textes d'incitation à la haine , à la violence ou au meurtre . C'est toute la différence avec des individus sans foi ni loi ni cervelle pour qui le vol , le viol , l'agression physique,l'homophobie ne sont que banalité .

Maintenant , loin de moi de vouloir condamner tous les rappeurs dont certains sont des gens trés bien .

Quant à me traiter de puritain , çà me fait bien rire et tu devrais jeter un oeil sur mon profil pour t'en faire une idée .

Vouloir censurer les groupes de rap ou n'importe quel groupe de musique qui inciterait à la haine, c'est légitime.

Quand on justifie la censure, on justifie la dictature.

Dirais tu la même chose s'il s'agissait de censurer des idées d'extrème-droite?

Trouves tu que censurer les thèses négationnistes soit de la dictature?

Censurer les idées racistes, xénophobes, islamophobes, identitaires, extrémistes est ce de la dictature?

Es tu capable d'envisager que la censure puisse être intelligente et positive?

Y'en a qui ont pas de vie, à "hair" de la musique qu'ils n'écoutent de toute façon pas :smile2:

Okman:

:D

Vouloir censurer les groupes de rap ou n'importe quel groupe de musique qui inciterait à la haine, c'est légitime.

Quand on justifie la censure, on justifie la dictature.

Dirais tu la même chose s'il s'agissait de censurer des idées d'extrème-droite?

Trouves tu que censurer les thèses négationnistes soit de la dictature?

Censurer les idées racistes, xénophobes, islamophobes, identitaires, extrémistes est ce de la dictature?

Es tu capable d'envisager que la censure puisse être intelligente et positive?

Non.

Il n'existe pas de censure de ces idées répugnantes.

La seule limite est fixée par la loi et uniquement après coup et sur décision d'un juge.

Si vous n'êtes pas capable de discuter sans virer à l'attaque personnelle et aux insultes, vous allez vite apprendre à venir pleurer en mp l'injustice des avertissements qui vont tomber.
Alors merci de baisser d'un ton et de respecter le sujet et les autres participants.

Mais lol quoi...

ça fait 30 ans qu'un style comme le Death Metal déverse des flots de paroles à te faire rougir... et cela ne t'as pas empêché de dormir, ni les fans de ce style de mener des existences tout à fait respectueuses des conventions sociales.

Les amateurs de Death Metal ne représentent qu'une minuscule frange de notre société et la portée de leurs propos n'est pas du tout comparable à celle du rap qui touche déjà toute la population de nos cités .Il n'y a pas 1% de français qui connaissent le nom d'un seul groupe de Death Metal.

Tes chiffres sur le Death Metal sont sous-évalués. Cela frôle même le ton méprisant. Mais bon, supposons que cela ne soit ta tasse, cela en éclaire tes ombres.

J'ai un peu de mal avec l'amalgame territoire-style de musique. Certains clichés ont la vie dure. Il est heureux que l'on ne gouverne pas par des clichés et sur des a priori. Sur le sujet, invoquer la catharsis ne me paraîtrait moins grossier, par exemple.

Ce que tu appelles tolérance n'est que du laxisme et on voit où çà nous a mené . La tolérance c'est accepter la différence à condition qu'elle ne porte pas atteinte à la liberté ni à l'intégrité et à la dignité humaine, et ce n'est pas le cas dans certains propos tenus par certains rappeurs .

Il n'est pas question de censurer le rap mais seulement certaines paroles et comportements inacceptables .

Maintenant si on a envie que notre pays soit à feu et à sang d'ici quelques années ,continuons à accepter l'inacceptable !

ah nous y voilà! Les tolérants sont des laxistes! La tolérance c'est accepter tous les genres : ne pas porter atteinte à l'intégrité physique dites vous alors relisez les textes de BRASSENS et dites-moi si vous censureriez Gare au Gorille quand ce dernier emmène violemment un juge pour le dépuceler derrière un fourré? Relisez alors les textes de BREL sur les Bourgeois les traitant de con (vous me dire c'est pour en devenir un à la fin mais la violence sociale y est présente)...je pourrais multiplier!

Quant au pays à feu et à sang, je crois qu'il faut arrêter de vouloir faire peur : vous êtes dans une forme de paranoïa qui n'aboutira à rien du tout! Il n'y aura aps de feu et de sang parce qu'un groupe de rap appelle au meurtre!

Sinon, il faudrait n'écouter que du TRENET? :smile2:

Cette manie que l'on a en ce moment de vouloir imposer une société puritaine!...

Il ne faudrait pas tout mélanger ! Brassens et Brel n'ont fait que des caricatures bon enfant de ce qui leur déplaisait dans notre société mais il n'y a jamais eu dans leur textes d'incitation à la haine , à la violence ou au meurtre . C'est toute la différence avec des individus sans foi ni loi ni cervelle pour qui le vol , le viol , l'agression physique,l'homophobie ne sont que banalité .

Maintenant , loin de moi de vouloir condamner tous les rappeurs dont certains sont des gens trés bien .

Quant à me traiter de puritain , çà me fait bien rire et tu devrais jeter un oeil sur mon profil pour t'en faire une idée .

au risque de me répéter : le viol d'un juge par un gorille? Cela ne vous choque pas?

Les chansons de Sardou sur le "Rire du sergent, la folle du régiment le préféré du capitaine des dragons" donc caricaturant l'homosexualité dans l'armée ne vous dit rien?

Notre hymne national est à lui tout seul une incitation au massacre...

Le député UMP Grosdidier avait déjà essayé. Il n'a fait que passer pour un guignol. Aujourd'hui, c'est le même schéma mais ce sera moins médiatique. Aucun danger pour le rap.

Au contraire, des rappeurs qui savent s'exprimer risquent d'être interviewés dans les médias et prouveront à la France entière qu'il n'y a pas que des débiles dans le rap.

Ce qui est rigolo c'est que les censeurs n'oseraientt plus s'attaquer à Brassens alors qu'il écrivait dans "Hécatombe" :

En voyant ces braves pandores être à deux doigts de succomber,

Moi je bichai, car je les adore sous la forme de macchabées.

De la mansarde où je réside, j'excitais les farouches bras

Des mégères gendarmicides, en criant:"hip,hip,hip,hourra!"

ce qui est pour moi tout autant un appel au meurtre des représentants de la loi que n'importe quel texte de rap.

Ce que tu appelles tolérance n'est que du laxisme et on voit où çà nous a mené . La tolérance c'est accepter la différence à condition qu'elle ne porte pas atteinte à la liberté ni à l'intégrité et à la dignité humaine, et ce n'est pas le cas dans certains propos tenus par certains rappeurs .

Il n'est pas question de censurer le rap mais seulement certaines paroles et comportements inacceptables .

Maintenant si on a envie que notre pays soit à feu et à sang d'ici quelques années ,continuons à accepter l'inacceptable !

ah nous y voilà! Les tolérants sont des laxistes! La tolérance c'est accepter tous les genres : ne pas porter atteinte à l'intégrité physique dites vous alors relisez les textes de BRASSENS et dites-moi si vous censureriez Gare au Gorille quand ce dernier emmène violemment un juge pour le dépuceler derrière un fourré? Relisez alors les textes de BREL sur les Bourgeois les traitant de con (vous me dire c'est pour en devenir un à la fin mais la violence sociale y est présente)...je pourrais multiplier!

Quant au pays à feu et à sang, je crois qu'il faut arrêter de vouloir faire peur : vous êtes dans une forme de paranoïa qui n'aboutira à rien du tout! Il n'y aura aps de feu et de sang parce qu'un groupe de rap appelle au meurtre!

Sinon, il faudrait n'écouter que du TRENET? :smile2:

Cette manie que l'on a en ce moment de vouloir imposer une société puritaine!...

Il ne faudrait pas tout mélanger ! Brassens et Brel n'ont fait que des caricatures bon enfant de ce qui leur déplaisait dans notre société mais il n'y a jamais eu dans leur textes d'incitation à la haine , à la violence ou au meurtre . C'est toute la différence avec des individus sans foi ni loi ni cervelle pour qui le vol , le viol , l'agression physique,l'homophobie ne sont que banalité .

Maintenant , loin de moi de vouloir condamner tous les rappeurs dont certains sont des gens trés bien .

Quant à me traiter de puritain , çà me fait bien rire et tu devrais jeter un oeil sur mon profil pour t'en faire une idée .

au risque de me répéter : le viol d'un juge par un gorille? Cela ne vous choque pas?

Les chansons de Sardou sur le "Rire du sergent, la folle du régiment le préféré du capitaine des dragons" donc caricaturant l'homosexualité dans l'armée ne vous dit rien?

Ce n'est que de la fiction et puis l'homosexualité n'est pas un délit !

Ce n'est que de la fiction

Parce qu'une chanson de rap ce n'est pas de la fiction ?

et puis l'homosexualité n'est pas un délit !

Mais l'homophobie si.

Notre hymne national est à lui tout seul une incitation au massacre...

Il faut replacer ce texte dans le contexte de l'époque où il a été créé , et puis ce n'est pas un appel au massacre mais un appel à défendre sa patrie contre les envahisseurs qui viennent tuer et piller .C'est une nuance que certains ne sont peut-ètre pas capables de saisir.

Il y a un tas de vos "nuances" que nous ne sommes pas capables de saisir.

Par exemple :

- la différence entre l’appel de Brassens à tuer les gendarmes et le même appel dans un texte de rap.

- la différence entre l'homophobie dans un texte de Sardou et l'homophobie dans un texte de rap

- la différence entre la fiction d'un texte "pas de rap" et la fiction d'un texte de rap

etc.

En revanche ce que nous saisissons parfaitement c'est votre manière d'éluder les arguments et de parler très vite d'autre chose dès que vous êtes "coincé".

Comme certain ne saisissent pas qu'un texte n'est pas un acte. De plus c'est méconnaître le rap pour s'enflammer ainsi.

Dans ce mouvement il y a plein de blancs, de métisses, de Français heureux de vivre ici, qui n'hésitent pas à fustiger les jeunes débiles surenchérissant verbalement dans la violence communautaire afin d'exister médiatiquement, à défaut de l'artistique. Passé 16 ans, le jeune comprend vite qu'il est mieux ici qu'au "pays", et s'adouci. Et puis il comprend que de toute façon, c''est la France qui le baise en largeur dès qu'il commence à faire un peu de monnaie.

Et surtout, il faut voir le plus souvent derrière le vocable blanc, français, une certaine France gouvernementale et xénophobe à laquelle je ne m'identifie pas. D'ailleurs c'est marrant mais personne n'est encore venue me baiser moi même.

Je hais le rap, je trouve que c'est de la merde finie. Ca me hérisse le poil quand j'en entends. Mais je trouve ça totalement arbitraire de vouloir censurer cette forme d'expression, même si je ne cautionne pas certains propos.

Quelque soit l'intéret que l'on porte à ce mode d'expression (je ne dirai pas "musique") je crois qu'il n'est pas question de le censurer , mais uniquement de censurer certains propos incitant à la haine raciale ou autre .

Michel Raison a eu le tort de rajouter "issus de l'immigration" dans sa déclaration car il n'y a pas de cause à effet , mème si la plupart de ces groupes en sont souvent issus.Cà a été l'occasion pour SOS Racisme de réagir , mais il serait opportun pour cet organisme de ne pas voir les choses que dans un sens et de condamner également les propos souvent racistes de cerains rappeurs.

Si on veut qu'un jour notre société ne soit plus une société de violence , il serait bon que l'on condamne toutes les incitations à la haine ,raciale ou sectaire, qu'elle viennent de quelque coté que ce soit .

Que la liberté d'expression soit respectée : OUI , mais sans incitation à la haine et à la violence !

Oui, je suis tout a fait d'accord avec toi ,ça doit aller dans les deux sens,le respect doit être mutuel.

Je pense que les rappeurs eux même apprécieraient que l'on réagisse à leurs propos lorsqu'ils sont insultant.Ne rien dire c'est aussi les encourager a continuer.

Tous les arguments affiliés de près ou de loin à "le rap n'est pas de la musique" ou "le rap est de la merde de base, aucun " ne valent même pas la peine d'être lus

=> c'est la preuve par A+B que ces gens ne connaissent pas le rap et bien souvent seulement les polémique et donc les "mauvais" rappeurs.

Il en est de même pour les "nan mais Brassens c'est pas la même chose"

=> et bah si gros malin c'est pareil

Il y a un tas de vos "nuances" que nous ne sommes pas capables de saisir.

Je crois que nous n'avons pas les mème valeurs de respect ni la mème éducation citoyenne et c'est bien là le problème de beaucoup de générations aprés 68.

Par exemple :

- la différence entre l’appel de Brassens à tuer les gendarmes et le même appel dans un texte de rap.

Brassens se réjouit de voir les gendarmes à l'état de maccabées comme toute personne normale peut le faire pour quelqu'un qu'il déteste : il y un monde avec l'appel au meurtre de certains rappeurs.

- la différence entre l'homophobie dans un texte de Sardou et l'homophobie dans un texte de rap

Il n'y a aucune homophobie dans le texte de Sardou. Ne pas accepter d'ètre sollicité contre son gré pour des relations homosexuelles n'est pas de l'homophobie.

- la différence entre la fiction d'un texte "pas de rap" et la fiction d'un texte de rap

La différence , c'est qu'il n'y a ni histoire ni fiction dans certains textes de rappeurs qui ne sont qu'une énumération d'insultes ,de haine ou d'appel à la haine , de mépris de la femme , d'homophobie et parfois d'appel au meutre .

Tous les arguments affiliés de près ou de loin à "le rap n'est pas de la musique" ou "le rap est de la merde de base, aucun " ne valent même pas la peine d'être lus

=> c'est la preuve par A+B que ces gens ne connaissent pas le rap et bien souvent seulement les polémique et donc les "mauvais" rappeurs.

Il en est de même pour les "nan mais Brassens c'est pas la même chose"

=> et bah si gros malin c'est pareil

Bravo pour le raisonnement et la conclusion !

Maintenant le sujet n'est pas de juger le rap , et mème si , en tant que musicien , je continue de penser que le terme de "musique" n'est pas approprié à ce moyen d'expression, je tolère tout à fait que des gens comme toi puissent aimer çà .

J'admets également que certains rappeurs ont du talent mais çà ne leur donne pas le droit de tenir certains propos : la caricature , l'ironie , la dérision , sont acceptables , mais pas les incitations à la haine et au meurtre. On ne peut pas d'un coté condamner le racisme et l'exclusion dont on est victime et faire la mème chose et pire d'un autre coté .

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Si on veut qu'un jour notre société ne soit plus une société de violence , il serait bon que l'on condamne toutes les incitations à la haine ,raciale ou sectaire, qu'elle viennent de quelque coté que ce soit .

Que la liberté d'expression soit respectée : OUI , mais sans incitation à la haine et à la violence !

Absolument vous avez raison ! Toutes ces guerres, hold-up, crimes, fraudes, etc c'est à cause du rap. :gurp:

Plus de rap, plus de guerre. C'est simple il suffisait d'y penser :D