Madame Joly

Bel example de raisonnement circulaire :

Je dis que le 14 juillet c'est le jour qui fête le lien entre la nation et son armée. Donc on doit faire défiler l'armée. Et si on fait défiler l'armée c'est que c'est le jour qui fête le lien entre la nation et son armée.

:gurp:

Le 14 juillet c'est la Fête Nationale, l'armée n'est en rien mentionnée dans ce libellé.

Olalalalala !!!!!

Mais n'importe quoi !!!

Voyez cela :14 juillet 1790 : jour de la fête de la Fédération

Je ne lis rien là qui dise que la Fête Nationale est la fête de l'armée.

Vous me faites l'effet d'être bien coincé.:smile2:

ce défilé était valable à l'époque de la conscription! Elle est suspendue, donc pourquoi faire défiler à ce moment là?

Je ne lis rien là qui dise que la Fête Nationale est la fête de l'armée.

Vous me faites l'effet d'être bien coincé.:smile2:

Au risque de vous déplaire, il y a défilé militaire des gardes nationaux sur le Champ de Mars...

Je ne lis rien là qui dise que la Fête Nationale est la fête de l'armée.

Vous me faites l'effet d'être bien coincé.:smile2:

Révisez votre histoire de la Révolution l'ami, et informez vous sur la Garde nationale...

La Garde Nationale n'était pas un corps militaire mais une milice civile constituée de citoyens.

Vos leçons d'histoire hein ...

la Garde nationale était plus que cela puisqu'elle avait pour but de défendre la place de Paris mais aussi à Lyon ou autre! Elle est quand même composée d'anciens royaux qui ont rejoint la Révolution...Le fait que le Champ de Mars soit choisi témoigne du caractère martial de la fête de la Fédération.

Bla, bla, bla

Une fois n'est pas coutume un peu de Wikipedia ne vous fera pas de mal :

Garde Nationale

La Garde Nationale n'était pas un corps militaire mais une milice civile constituée de citoyens.

Vos leçons d'histoire hein ...

Plus que cela, elle représentait l'Armée révolutionnaire.

Le 14 juillet 1790, ce n'est pas une milice qui défile, mais l'armée révolutionnaire qui défendra la France fasse au Monarchies européennes.

Je ne lis rien là qui dise que la Fête Nationale est la fête de l'armée.

Vous me faites l'effet d'être bien coincé.:smile2:

j'ai plus l'impression que c'est l'inverse

je vous renvoie pour ma part aux Lieux de Mémoire de Pierre Nora un peu plus complet et détaillé que l'article de Wikipedia...et entre NORA et Wikipedia, vous y mettrez un peu de FURET, SOBOUL...et je pense que vous aurez une vision plus globale!

Ensuite une armée de citoyen appelée civile ou autre n'empêche pas qu'à leur tête il y ait des militaires professionnels!

Lorsqu'en 1792 on déclare la guerre à la Prusse entre autres, c'est avant tout une armée de citoyen conscrits! La levée en masse ce sont bel et bien des citoyens...donc voyez-vous, que ce soit la Garde nationale ou encore l'armée de 92 cela reste un corps militaire avec une hiérarchie...

Lorsqu'en 1792 on déclare la guerre à la Prusse entre autres, c'est avant tout une armée de citoyen conscrits! La levée en masse ce sont bel et bien des citoyens...donc voyez-vous, que ce soit la Garde nationale ou encore l'armée de 92 cela reste un corps militaire avec une hiérarchie...

Tiens on parle de l'armée maintenant ? Quel rapport ?

Ah oui ! Lorsqu'il y a une hiérarchie c'est l'armée ? A ce compte là, la police et l'armée c'est la même chose ?

Vous êtes bel et bien coincé car l'armée n'était pas présente à la Fête de la Fédération de 1790.

là tu t'enfonce sur les termes

la garde nationale était la milice ( bras armée) de la jeune république française

en opposition a l'armée du roi. La 1ere devantetre fidèle à la nation française dans son ensemble et nom que au roi

donc la fête de la nation est bien une fête de l'armée nationale ( et non royale)

Lorsqu'en 1792 on déclare la guerre à la Prusse entre autres, c'est avant tout une armée de citoyen conscrits! La levée en masse ce sont bel et bien des citoyens...donc voyez-vous, que ce soit la Garde nationale ou encore l'armée de 92 cela reste un corps militaire avec une hiérarchie...

Tiens on parle de l'armée maintenant ? Quel rapport ?

Ah oui ! Lorsqu'il y a une hiérarchie c'est l'armée ? A ce compte là, la police et l'armée c'est la même chose ?

Vous êtes bel et bien coincé car l'armée n'était pas présente à la Fête de la Fédération de 1790.

faites comme vous le sentez mais vous avez tort et nous avons raisons en témoignent les auteurs précédemment cités...

Quant à la police, il n'y a que peu de temps que cela est devenu ainsi par mimétisme avec la gendarmerie qui est un corps d'armée...

Lorsqu'en 1792 on déclare la guerre à la Prusse entre autres, c'est avant tout une armée de citoyen conscrits! La levée en masse ce sont bel et bien des citoyens...donc voyez-vous, que ce soit la Garde nationale ou encore l'armée de 92 cela reste un corps militaire avec une hiérarchie...

Tiens on parle de l'armée maintenant ? Quel rapport ?

Ah oui ! Lorsqu'il y a une hiérarchie c'est l'armée ? A ce compte là, la police et l'armée c'est la même chose ?

Vous êtes bel et bien coincé car l'armée n'était pas présente à la Fête de la Fédération de 1790.

Si, la Garde nationale était l'Armée révolutionnaire qui a combattue de 1792 à 1799, et cette armée est la futur Grande Armée de Napoléon Ier.

On peut fêter le 14 juillet à Noël sinon.

Moi, ça me dérange pas.

L'armée d'aujourd'hui n' a plus rien a voir avec la précédente ;ceux qui sont morts en 14-18 c'étaient des paysans et des ouvriers en majorité .En quelque sorte l'armée de la nation: le citoyen-soldat .

Aujourd'hui encore : le soldat est aussi un citoyen français.

Le légionnaire, lui, obtient la nationalité française grâce à son service pour la France devient citoyen français au bout de 3 ans.

lui n'est pas obligé de servir, il le fait volontairement,il est payé pour cela .

On est loin du citoyen qui prend les armes pour défendre la république .Bien souvent,on l'a vu dans de nombreux reportages le légionnaire dit rechercher l'aventure ,la discipline et la camaraderie ;je ne suis pas convaicu qu'il le fasse pour défendre la république.

Ben les plombier et les employés du gaz aussi font partie du peuple.

Pourquoi ne pas faire défiler les postiers et EDF à ce compte ?

Et bien voilà, tu commence à comprendre que les soldats sont AUSSI des citoyens, donc le défilé citoyen existe déjà.

Le plombier et les employés du gaz défilent déjà le 1er et le 8 mai.

Si, la Garde nationale était l'Armée révolutionnaire qui a combattue de 1792 à 1799, et cette armée est la futur Grande Armée de Napoléon Ier.

Vous pouvez répéter le même mensonge dix fois ça n'en fait pas une vérité.

Rappelez vous vos classiques : « Un mensonge répété dix fois reste un mensonge; répété dix mille fois il devient une vérité. ».

Vous êtes loin du compte.:smile2:

dire que l'autre a tort parce qu'il ment n'est pas franchement un argument mais plutôt une fuite en avant!

Peu glorieux comme attitude alors que d'habitude vous faites preuve de plus d'honnêteté.

Si, la Garde nationale était l'Armée révolutionnaire qui a combattue de 1792 à 1799, et cette armée est la futur Grande Armée de Napoléon Ier.

Vous pouvez répéter le même mensonge dix fois ça n'en fait pas une vérité.

Rappelez vous vos classiques : « Un mensonge répété dix fois reste un mensonge; répété dix mille fois il devient une vérité. ».

Vous êtes loin du compte.:smile2:

Et alors ?

Vous dites donc que Soboul est un menteur ?

Vous voulez dire que Tulard et Pigeard sont des menteurs ?

Quels travaux historiques vous permet d'affirmer que la Garde nationale n'est pas l'armée nationale entre 1789 et 1793, voire, pour certaines unités, jusqu'en 1799 ?

dire que l'autre a tort parce qu'il ment n'est pas franchement un argument mais plutôt une fuite en avant!

Peu glorieux comme attitude alors que d'habitude vous faites preuve de plus d'honnêteté.

C'est vrai, même si je suis le plus souvent pas d'accord avec dinosaure marin, il nous a habitué à mieux comme argument.